Форум RASPADOK.RU

Форум RASPADOK.RU (http://www.raspadok.ru/forum/index.php)
-   Пеший и горный туризм, а также велотуризм (http://www.raspadok.ru/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Наши приключения на Фирсовке (http://www.raspadok.ru/forum/showthread.php?t=2844)

Litvinov 24.01.2015 14:46

Цитата:

Сообщение от kolun (Сообщение 55925)
.... смертельного риска не было.
...могли, конечно, замёрзшие разбиться в темноте с водопада... очень маловероятно

Если Вы так считаете, продолжайте в том же духе, на УРА, как говорится.

kolun 24.01.2015 17:54

ну, зачем продолжать на УРА...
я считаю себя в меру осторожным человеком, иначе не дожил бы до старости.
"И на старуху бывает проруха", как сказала одна известная певица после свадьбы с другом моего детства Колей Остенбахеном"

Litvinov 25.01.2015 11:19

Цитата:

Сообщение от Emich (Сообщение 55922)
... Рисковали жизнями? Да хрен там.

Цитата:

Сообщение от kolun (Сообщение 55925)
...смертельного риска не было.
...могли, конечно, замёрзшие разбиться в темноте с водопада... очень маловероятно

Наверное, тот парень, который на пике остался тоже думал, что смертельной опасности нет, да и Надя не считала, что жизнью рискует.
Не хотел писать. Не хочу, прослыть за скандального человека, но не заострить проблему не могу, совесть не позволяет.
Коллеги, вы не видите только половину проблемы, а о существовании второй, большинство даже не догадывается.
Первая половина исходит от участников похода – пренебрежительное отношение к безопасности, отсутствие логистики, неоправданный риск. Иллюстрация похода в общедоступных ресурсах. Далее свою лепту вносят читатели, туристы в том числе, в виде всеобщих аплодисментов и всесторонней поддержки.
После этого начинает замедленно срабатывать вторая половина проблемы, скрытая. А заключается она в следующем: сильные, но не очень умные любители путешествий понимают, что для интересных походов планирование только мешает. Зачем сидеть с карандашом над картой, просчитывать ресурсы, время, основные и запасные варианты, если от этого поход будет только скучным, похвастать нечем. Ходят же люди – богатыри интересно, без всяких планов и занудного трындяжа о безопасности. Мы тоже так сможем, а вернемся, расскажем, как преодолевали трудности, в которые по собственной глупости попали, так нас еще и похвалят, мол, так держать ребята. Не сгинули же, значит, повезло, значит и в следующий раз повезет.
А везет не всегда и не всем. Статистика, последнего времени, не наводит ни на какие мысли, да? За рост статистики скажите спасибо себе, те, кто хлопал в ладоши, одобрял и поощрял своими восторженными высказываниями, авантюру, это ВЫ будете косвенно причастны к будущим смертям. Подумай те об этом.

Возможно, что я, как ложка дегтя в бочке всеобщей восторженной эйфории, но уверен, что я не один такой, кто задумался.

maksimPetrovich 25.01.2015 15:05

что есть ХардКор?
 
лучше все-таки списком и конкретными фамилиями виновных, без этого жевания и косвенных обвинений в будущих смертях

Вот у Колуна всё предельно ясно: человек, наверное, был неправ, написал рассказ и признал в нем сей факт, а именно
Постепенно до меня доходит, что мы влипли, влипаем — и все это благодаря мне, "Сусанину". Примерно в такую погоду он водил поляков по болотам.
"Как ты мог в такой прогноз полезть на незнакомый хребет? — спрашиваю себя. — На ночь глядя! А если наверху нас ждет непроходимый пояс кедрового стланика?"
В темноте натыкаюсь на бугор, подтягиваюсь за бамбук, как за турник руками хватаюсь — и падаю под его стебли. Лежу, отдыхаю-думаю. "Тебе уже 60. Если к таким годам ума не набрался, то… Уже не будет… Не успеешь поумнеть.

Конечно, зря на ночь глядя полезли на хребет (отсюда и ночные падения, и замерзание, и долгий поиск места для ночевки, и даже мозоль). Вылазка на хребет в ночь - Это была ошибка. Единственная серьёзная, которую я увидел. Всё остальное - в пределах нормы для ХардКора- для туриста с 61-летним стажем, девиз которого - Какой смысл в жизни, если не нарушать ее правила...


Молодец Колун. Дай Бог нам всем здоровья, такие рассказы в таком возрасте писать...

Аспид 25.01.2015 22:31

Написано очень интересно, именно поэтому рассказ вызывает такой резонанс.
Автор и его спутники, которыми нельзя не восхититься особенно, выхватили именно то, чего и можно было ожидать в это время года.
Хороший попутчик - половина успеха.
Я не оправдываю такой стиль путешествий, но и говорить о том, что все прочитавшие рассказ тут же ринутся сломя голову в авантюры, не стал бы. Ну, если только головы изначально нет.

kolun 26.01.2015 00:45

Отвечаю Литвинову.
Попробую….
Во первых, мне пофиг статистика и кто что думает о тех, кто как погиб.
У меня своё мнение: «живи быстро, умирай молодым». Не я так сказал, но так думают многие. У меня не получилось, живу до сих пор… так получилось, я не виноват. А Клитин, Надя, парень, который погиб на спуске с Чехова – они останутся у нас в памяти со знаком +

Ещё раз Емича, он прав, вот его цитата: "Все относительно. Если бы шли бравые хлопцы, было юы на грани фола, а так автор и компания хватанули хорошего дискомфорта в лкчщих традициях GPS хардкора. Как я люблю. Плутанули? Да. Помокли и подмерзли? Да. Рисковали жизнями? Да хрен там"
Сидим в городе - не хватает жизни. Я и полез на хребет, чтобы "хватануло", чтобы получить очередное "лечение от города" - но никогда бы не полез туда, если бы напарники были слабее меня. Наталья и Николай надёжны и опытны.

"Каждый судит по себе". Вы спелеолог, у вас опасно. Вам сам бог велел просчитывать варианты - а я обычный путешественник с претензиями около-художественными, мне необходимо высказаться, я дышу сюжетами как воздухом.

Сумбурно написал... ну,так

TapeH 26.01.2015 10:21

Игорь, направление вашей мысли понятно и оно имеет право на жизнь, наверное. Но на мой взгляд вы сгущаете краски. С таким подходом можно и книги Джека Лондона запрещать - чтоб ненароком неокрепший организм их не начитался. У каждого своя голова на плечах. Мое мнение.

Emich 26.01.2015 12:15

Игорь, вспоминая эпическое падение человека в костюме спасателя МЧС (на Вайде), возглавляющего спелеоэкспедицию, смею предположить, что ты придерживаешься "правил" безопасности и планирования с очень недавнего времени. Поэтому предлагаю воздержаться от поучений и праведных возмущений.

Windragona 26.01.2015 18:05

Нам не дано предугадать...
 
Вот сижу я опять в гипсе и думаю...
Я всеми переломаными руками за безопасность и всегда стараюсь максимально всё продумать и просчитать. Все хотят быть живыми и здоровыми. Я не исключение и вообще человек осторожный. Но ни фига не понимаю, как я умудрилась уже вторую руку сломать, упав на ровном месте в городе? :confused:
У меня 35 лет туристического стажа, в том числе несколько одиночных многодневных походов. Постоянно занимаюсь каким-нибудь спортом, 10 лет - экстримальным (сноукайтингом). И вот нате вам. Когда меня кто-то из знакомых встречает и видит загипсованную руку, то сразу спрашивает: "Что, на парашюте летала?" (они имеют ввиду кайт). Приходится их разочаровывать совершенно бытовой историей, которая может случиться с каждым. Прямо как в кино "Бриллиантовая рука": "Подскользнулся, упал... очнулся - гипс." Меня уже окрестили Семён Семёнычем или Сеней.
Хорошо, конечно, что это произошло не в походе и не с кайтом. Но вопрос безопасности он и в постели с нами. Никуда от него не деться, на каждом шагу нас что-то подстерегает. Не угадаешь, где попадёшь в переделку.
Думаю, что Колун несколько добавил остринки в рассказ для колорита. Их всё-таки было трое опытных туристов. Три головы на плечах. Ничего бы с ними не случилось. Но могло и случиться. ;) Задача не имеет решения.
По статистике в туризме меньше всего гибнет людей. А больше всего уносит жизней самоубийства и транспорт.
Но думать и просчитывать каждый шаг всегда нужно. И мы будем это делать, чего бы нам это ни стоило.

Arkan 26.01.2015 22:44

НДа теть Люда выздоравливай скорей!!!!

kolun 27.01.2015 02:26

Цитата:

Сообщение от Arkan (Сообщение 55962)
НДа теть Люда выздоравливай скорей!!!!

...угу
... здоровья Люде.
... таких женщин мало, единицы, здоровья Люде я желаю

Tanya 27.01.2015 11:12

Выздоравливайте скорее :)

Litvinov 28.01.2015 14:42

Игорь, вспоминая эпическое падение человека в костюме спасателя МЧС (на Вайде), возглавляющего спелеоэкспедицию,

Ожидаемый ответ!
СВои ошибки признаю и выводы из них делаю. До падения тоже не баловался с ТБ, но после еще серьезнее задумался.
Спасибо всем, что адекватно отреагировали. Получилось конструктивное обсуждение.

Д-р Ы.Ы. Дровосек 30.01.2015 13:23

Молодцы ребята!:) Все в лучших традициях, ибо вспоминается только такое, и чем брутальнее, тем приятней.

Прошу не считать это рекламой заколебов;)

У нас всегда все рационально и по плану)))

mad 30.01.2015 21:26

Как говорит наш инструктор в Ала-Арче - "Главное что бы штырило"


Часовой пояс GMT +10, время: 11:24.

vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)