Форум RASPADOK.RU

Форум RASPADOK.RU (http://www.raspadok.ru/forum/index.php)
-   Морской каякинг (http://www.raspadok.ru/forum/forumdisplay.php?f=3)
-   -   Хочу купить лодку... или каяк. (http://www.raspadok.ru/forum/showthread.php?t=2897)

HigherG 08.09.2015 18:39

Цитата:

Сообщение от Kapna (Сообщение 57671)
Купили с товарищем в этом сезоне Хатанга Expedition

, опыта ноль, сплавлялись по Лютоге от Огоньков до Анивы, ездили на Быковские пороги в начале июня, плавали по Изменчивому, по Тунайче (порядка 10 км). Так вот, не получается держать курс, все время подруливаем (на гладкой воде), никто из опытных не хочет вместе прокатиться, может не в гребцах дело, или дать совет?

а давайте... в конце месяца будет время... пишите в личку...

Forum 09.09.2015 10:17

Почитал про надувные, нет не айс. Они курс не держат, и парусность большая это лодка для коротких походов на закрытой воде. Мне нужна лодка в том числе для походв скажем от Шебунино до Крильона, от Новиково до Анивы или по заливу Терпения.
Парни подскажите когда и где у вас следующий сбор чтоб посмотреть на чем ходите в море?

Добавлено через 4 минуты
полиэтилен тоже не хочу, т.к. не исключаю поездку на дальнее расстояние как в этом году на Байкал. А таскать на крыше лодку 10 тыс.км туду сюда не вариант

Аспид 09.09.2015 11:32

Цитата:

Сообщение от Forum (Сообщение 57685)
Почитал про надувные, нет не айс. Они курс не держат, и парусность большая это лодка для коротких походов на закрытой воде....
Добавлено через 4 минуты
полиэтилен тоже не хочу, т.к. не исключаю поездку на дальнее расстояние как в этом году на Байкал. А таскать на крыше лодку 10 тыс.км туду сюда не вариант

Насчёт применения надувных каяков смотри темы про походы вокруг Кунашира в этом году. Материковская команда шла именно на надувных Викингах.
...А если ещё и полиэтилен не хочешь, тогда остаются только стеклопластиковые лодки. Их на Сахалине вроде пока что нет.
Так м.б. с такими разными запросами нужно иметь несколько лодок? :D

Forum 09.09.2015 13:28

что то я видимо упускаю или не понимаю. Запрос вроде предельно прозрачен. Нужен каяк удовлетворяющий требованиям прогулок выходного дня и походов на 2-3 дня с возможностью пройти по морю 40-50км и не выдыхаясь. Возить планирую в багажнике потому что иногда езжу в отпуск на несколько тыс км, и как возить 5ти метровую лодку на крыше не представляю. Поэтому остается два варианта каркасный и надувной. Надувные по отзывам пользователей на море или озере подвержены влиянию ветра - парусность, плюс за счет более плоского дна плохо держат курс. У них есть другие достоинства, которые я не оспариваю. Конечно на них можно идти и в дальний поход, вопрос скорости. Просто думаю что на каркасном будет быстрее и менее энергозатратно. Соответственно в первоначальном рассмотрении было два каяка: двушки - Нерис (копия Тайменя) и Ладога; одиночки - Вектор и Навигатор. Хотел бы посмотреть как они выглядят в живую и послушать опятных пользователей про особенности эксплуатации. Алюминий - коррозия, дерево - вес и пр. аспекты. Так где следующий сбор у вас, народ или вы по-одиночке ходите?

Добавлено через 3 минуты
Может я вообще не то смотрю и на каркасных по морю не ходят? Может поэтому и покупают пластиковые. В чем самая большая проблема каркасных? Почему или монолит или надувная лодка?

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от HigherG (Сообщение 57675)
а давайте... в конце месяца будет время... пишите в личку...

Хочу тоже на эту посудину посмотреть и послушать опытных. Куда писать чтоб о времени договориться?

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от HigherG (Сообщение 57675)
а давайте... в конце месяца будет время... пишите в личку...

Цитата:

Сообщение от Kapna (Сообщение 57671)
Купили с товарищем в этом сезоне Хатанга Expedition

, опыта ноль, сплавлялись по Лютоге от Огоньков до Анивы, ездили на Быковские пороги в начале июня, плавали по Изменчивому, по Тунайче (порядка 10 км). Так вот, не получается держать курс, все время подруливаем (на гладкой воде), никто из опытных не хочет вместе прокатиться, может не в гребцах дело, или дать совет?

Хочу тоже на эту посудину посмотреть и послушать опытных. Куда писать чтоб о времени договориться?

Kapna 09.09.2015 14:40

Цитата:

Сообщение от Forum (Сообщение 57690)
Хочу тоже на эту посудину посмотреть и послушать опытных. Куда писать чтоб о времени договориться?

Так как являюсь владельцем Хатанги, читал много отчётов,
из интересных:
похож на рекламный, но ребята по Индонезийским островам на Хатангах ходили красивых фотографий много.

вот тут 2 хатанги ладонежское озеро 163 км, так же много фотографий.

Осторожно много фото(трафик).

Это всё про то что по открытой воде ходят.
После покупки лодки нашёл местный форум Raspadok. Потом увидел как люди на Викингах ходили на Кунашир (до этого сам выбирал между Хатангой и Викинг).

По поводу встречи, то надо договориться с человеком у которого есть нормальный опыт гребли - это критично для меня.

sashspb 09.09.2015 16:28

У каркасников есть минусы: потеряешь лишний час на сборку (если холодно-еще больше), в случае киля получаешь якорь, на самолете не полетишь без доплаты.Хатанга по сравнению с Викингом более тяжелая и некомпактно складывается за счет несъемных очек. Если нужна быстрая надувная двушка-посмотри на Гарпун от Акваграфики http://www.aquagraphic.spb.ru/boats/g47/
С Викингом с полным комплектом походного снаряжения легко умещаемся в нормы перевозки самолетом-20 кг+ 8 кг ручной клади (аккуратно свернутая лодка)

Forum 09.09.2015 21:12

Хатанга похожа на шую от тритона http://triton-ltd.ru/baydarki/gibridi/
На нее есть фартук и юбки.

PASHA 10.09.2015 09:29

Цитата:

Сообщение от Forum (Сообщение 57656)
Пиветствую форумчане.
Хотел бы присоединиться к обществу каякеров для чего изучаю соответствующие материалы.
Хочется лодку каркасную (модульные не рассматриваю), на счет одно/двухместной пока думаю. Лодка нужна для походов выходного дня, но не исключаю что в конечном итоге буду ее пользовать в многодневных турах. Таскать за спиной не планирую.
Минувшим летом юзал каркасный каяк WayLand www.waylandkayaks.com. Полностью деревянный от того и сильно тяжелый - в сборе около 60кг (!). Но в волну заходит как корабль.
Просмотрев материал в интерент пришел к заключению, что в условиях нынешнего курса валют лучше смотреть товар Российского или Украинского происхождения.
В рассмотрении двухместные Ладога2 и Neris Valkure-2 Expedition (последняя практически точная копия WayLand). Или одноместные Вектор и Навигатор.
Производитель Ладоги не рекомендует свою продукцию для морской воды (так же как и Вектор), да и много народу жалуется по поводу нечеловеческих усилий при установке сидений в Ладогу. Но на фотографиях с форума вижу что Ладоги активно используются местным сообществом.
Neris Valkure вроде как с деревянными шпангоутами (хотя дистрибьютор заявляет что алюминий) и алюминиевыми коррозионностойкими стрингерами, но нет надувных баллонов.
Обе достаточно легкие но есть сомнения относительно коррозии Ладоги и остутствия воздушных баллонов в Neris. Кстати по отзывам в сети последняя идет с плохо проклееной декой к днищу от чего интенсивно набирает забортную воду при волне.
Одноместный Навигатор - это экпортный вариант Вектора - с деревянными шпангоутами. Смотрел на ютюбе процесс сборки снятый каким то бюргером, ничего так лодка все аккуратно собирается и быстро по воде ходит.
Ладога вроде ниже чем Neris но последний без баллонов, но на сколько я понимаю брызгозащитный фартук нужно будет натягивать в любом случае если не штиль.
Что посоветуете уважаемые опытные форумчане?

Добавлено через 22 минуты


Да и еще в Neris шпангоуты незамкнутые, легче грузить, перемещаться, да и просто отдыхать. Можно, конечно, спорить об этом, но я нашел в этом плюс. Какие они в Ладоге?

Разрешите и мне чуть-чуть вставить, так сказать. Емич правильно сказал, на Ваши запросы лучше полиэтилена ничего не придумаете. Несколько лет назад, я тоже думал о каркаснике. Емич меня отговорил, за что ему низкий поклон. Потом он меня отговорил от покупки полиэтиленовой баржи шириной 63 см., опять же низкий поклон. В итоге я купил нормальную морскую полиэтиленовую лодку, по цене Ладоги практически. Лодкой весьма доволен, и народ ее оценил. Каркасную лодку я все-таки купил позже – это Вектор. Вектор меня впечатлил не меньше чем пластиковая лодка. Весьма он хорош! По скорости не уступает пластиковому собрату, по остойчивости гораздо лучше.
Собирается легко. Что касается коррозии, я сразу покрасил все трубки антикором, плюс еще силикон спреем обрабатываю. Ну и запасные трубки купить легко можно, когда эти сгниют. При всех этих положительных качествах, все-таки с ним возится (сборка – разборка, помывка, просушка) это гемор! Поэтому лодка эта очень хороша, но как ВТОРАЯ! Для редких покатух с заинтересованными людьми, или для выездов на Байкал (один раз за всю жизнь). Если от идеи каркаса не откажитесь, лучше его я думаю, ничего не найдете. Хвалебных отзывов по Вектору в инете очень много (например сияк.рф) . Навигатор Тритоновский кстати стоит дороже 2000 евро, т.е. можно три Вектора купить на эти бабки.
Что Вас смущает в перевозке пластиковой лодки, не понимаю? У меня лодка длиной 4,8м на Джимнике (!) вожу ее ВЛЕГКУЮ! Без нарушения габаритов. На машине нормальной длины (не Джимнике) лодку ваще можно вести хоть на Черное море. Тока рейлинги нужны.
Цена на пластик практически та же что и за каркас (разница 10-20 тыс). Так что если думаете преимущественно по Сахалину ходить по 40-50 км за день, тут однозначно пластик. Ну или Вектор, но Вы с ним запаритесь с обслуживанием. Для походов выходного дня Вектор ваще не катит - дольше собирать - разбирать - мыть - сушить.

HigherG 10.09.2015 18:39

Цитата:

Сообщение от Аспид (Сообщение 57688)
...А если ещё и полиэтилен не хочешь, тогда остаются только стеклопластиковые лодки. Их на Сахалине вроде пока что нет.
Так м.б. с такими разными запросами нужно иметь несколько лодок? :D

Есть, не только стеклянные (лишкин xp), но и стеклянно-кевларовые (мой гольфстрим)... И стеклянно-карбоновая тоже есть (мега моя для серфинга)

По поводу лодок. Прямо щас у меня их 7 шт.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от PASHA (Сообщение 57699)
Разрешите и мне чуть-чуть вставить, так сказать. Емич правильно сказал, на Ваши запросы лучше полиэтилена ничего не придумаете. Несколько лет назад, я тоже думал о каркаснике. Емич меня отговорил, за что ему низкий поклон. Потом он меня отговорил от покупки полиэтиленовой баржи шириной 63 см., опять же низкий поклон. В итоге я купил нормальную морскую полиэтиленовую лодку, по цене Ладоги практически. Лодкой весьма доволен, и народ ее оценил. Каркасную лодку я все-таки купил позже – это Вектор. Вектор меня впечатлил не меньше чем пластиковая лодка. Весьма он хорош! По скорости не уступает пластиковому собрату, по остойчивости гораздо лучше.
Собирается легко. Что касается коррозии, я сразу покрасил все трубки антикором, плюс еще силикон спреем обрабатываю. Ну и запасные трубки купить легко можно, когда эти сгниют. При всех этих положительных качествах, все-таки с ним возится (сборка – разборка, помывка, просушка) это гемор! Поэтому лодка эта очень хороша, но как ВТОРАЯ! Для редких покатух с заинтересованными людьми, или для выездов на Байкал (один раз за всю жизнь). Если от идеи каркаса не откажитесь, лучше его я думаю, ничего не найдете. Хвалебных отзывов по Вектору в инете очень много (например сияк.рф) . Навигатор Тритоновский кстати стоит дороже 2000 евро, т.е. можно три Вектора купить на эти бабки.
Что Вас смущает в перевозке пластиковой лодки, не понимаю? У меня лодка длиной 4,8м на Джимнике (!) вожу ее ВЛЕГКУЮ! Без нарушения габаритов. На машине нормальной длины (не Джимнике) лодку ваще можно вести хоть на Черное море. Тока рейлинги нужны.
Цена на пластик практически та же что и за каркас (разница 10-20 тыс). Так что если думаете преимущественно по Сахалину ходить по 40-50 км за день, тут однозначно пластик. Ну или Вектор, но Вы с ним запаритесь с обслуживанием. Для походов выходного дня Вектор ваще не катит - дольше собирать - разбирать - мыть - сушить.

Вектор это условно Хонда CRV полноценный полителен это Крузак... Как то так

Forum 10.09.2015 23:25

Pasha и HigherG, а можно Ваши лодки посмотреть.
HigherG, а сем лодок это на продажу или просто со временем скопилось столько? Если на продажу то тоже интересно.

Добавлено через 31 минуту
А еще, Народ, подскажите пожалуйста, seasock это только в каркасных лодках используется или в полиэтилене тоже?

уБз 11.09.2015 07:05

Добавлено через 31 минуту
А еще, Народ, подскажите пожалуйста, seasock это только в каркасных лодках используется или в полиэтилене тоже?[/quote]

... носок в каркасниках нужен, в жёстких лодках его роль исполняют переборки отсеков

PASHA 11.09.2015 09:42

Цитата:

Сообщение от Forum (Сообщение 57704)
Pasha и HigherG, а можно Ваши лодки посмотреть.
HigherG, а сем лодок это на продажу или просто со временем скопилось столько? Если на продажу то тоже интересно.

Добавлено через 31 минуту
А еще, Народ, подскажите пожалуйста, seasock это только в каркасных лодках используется или в полиэтилене тоже?

Моя пластиковая лодка тута: http://kayaker.ru/shop/item.php?id=26311&sid=45&bid=475 . Лодка хороша тока для человеков средней и малой комплектации. Большим людям нужны лодки побольше соответственно.
Насчет Вектора тут несколько вариантов. Пощупать - собрать - разобрать можно в обед любого рабочего дня, у меня на работе. Если этот вариант устраивает, скидывайте свой телефон в личку, я Вам перезвоню.
Другой вариант если будет закрытие сезона и я на него попаду, то "по многочисленным просьбам телезрителей" можно пойти на Тортугу на Векторе и там его испробовать.
Насчет морского носка, для Вектора его делают. Он рекомендуется для предотвращения коррозии, ну и при оверкиле появляется шанс не потонуть. Я собираюсь им обзавестись.

HigherG 11.09.2015 12:39

Цитата:

Сообщение от Forum (Сообщение 57704)
Pasha и HigherG, а можно Ваши лодки посмотреть.
HigherG, а сем лодок это на продажу или просто со временем скопилось столько? Если на продажу то тоже интересно.

Добавлено через 31 минуту
А еще, Народ, подскажите пожалуйста, seasock это только в каркасных лодках используется или в полиэтилене тоже?

Current Designs Gulfstream - стекло-кевларовая лодка
P&H Scorpio - мой экспедиционный полиэтилен
Sea Bird Expedition LV - лодка для супруги
Feathercraft K-1 - крутейшая каркасная экспедиционка, не пользуюсь с 2010 года, лодка ПРОДАЕТСЯ, НО ДОРОГО
Sea Bird Victory HV - полиэтилен, экспедиционка, сейчас едет с Камчатки, будет через месяц где-то, ПРОДАЕТСЯ
Cobra Strike - серф сит-он-топ лодка
Mega Bullit XS - стеклянно-карбоновая серф лодка

Носок в полиэтилене не нужен

Forum 11.09.2015 18:19

HigherG, где и когда можно посмотреть лодки?

HigherG 11.09.2015 18:35

Цитата:

Сообщение от Forum (Сообщение 57711)
HigherG, где и когда можно посмотреть лодки?

напиши мне в личку телефон, поговорим


Часовой пояс GMT +10, время: 18:05.

vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)