Форум RASPADOK.RU

Форум RASPADOK.RU (http://www.raspadok.ru/forum/index.php)
-   БЕЗОПАСНОСТЬ в походе (http://www.raspadok.ru/forum/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Внимание лавины!!! (http://www.raspadok.ru/forum/showthread.php?t=1873)

Yura 17.02.2012 21:01

Внимание лавины!!!
 
Вложений: 2
Уважаемые обитатели форума и лица посещающие сей ресурс и в разной степени ходяшие в горы и катающиеся по диким склонам, этот пост относится к вам всем. И так, наступил период активного схода снежных лавин связанных с перекристаллизацией снежной толщи. В связи с этим убедительнейшая к вам просьба, поберечь ваши жизни и жизни ваших друзей. Сегодня нами на Vилке зафиксирована и описана лавина объемом более 30 тыс. м3.Она сошла с орографически левого распадка от г. Лысая, длина пробега более 1 км, ширина зоны лавинных отложений от 20 до 40 м. Максимальная толщина более 8 м, при средней 3,5 м, высота снеговоздушого облака до 8 м. При всем этом мы видели по борту распадка следы бордеров, катавшихся перед метелью - говорю прямо и откровенно - это самоубийцы. Остальные лотки не отработали и сход из них лавин это только вопрос времени. Далее. Нами зафиксировано довольно редкое явление - сход лавины в районе тур.тропы(тропа Сени) подьем на п.Ч. Это второй случай с 2007 г. Лавина сошла на крутом участке выше камня, объем небольшой до 1 тыс.м3, но для человека в нее попавшего, более чем. Что еще, у меня есть сведения, что некая группа совсем безголовых, собралась в эти выходные на Майорку, просьба к сообществу, если знаете кто, отговорить, если это неудастся, знать сколько их пошло и где искать. Еще раз хочу напомнить, что спасать некому и все спасработы лягут на плечи друзей и знакомых. С уважением. Юрий Генсиоровский. Фото по лавинам вставлю позже.

mad 19.02.2012 15:35

и правда перепад температур сейчас серьезный. На пупе давно подозревал что может ухнуть. поэтому захожу западнее на него, по спирали. да и не так круто.

Yura 19.02.2012 22:07

Я сегодня до этой самой лавины на подъеме на ПЧ добрался и хочу сообщить, что с объемом значительно ошибся когда отбивали его с дороги. Объем верхней части зоны отложений которую и видно с дороги в самом деле примерно составляет 1-1,5 тыс. м3. Однако сам конус распластан гораздо ниже и фактически вылетел за пределы пологого участка перед самым подъемом, общая длина пробега составляет 400 м, ширина 100 м. Сошла плотная доска (которую все почемуто именуют снегобетоном) по слою 2-см перекриталлизованного снега. Плотность оторвавшейся доски 420 кг/м3 снег очень твердый. Причем отрыв произошел на глубине 75 см от поверхности. Имейте это ввиду при выборе участков для катания.

Beretik 19.02.2012 22:14

спасибо. Я думал, пойдут позже. А на какой глубине примерно перекристаллизованный слой? К которой метели его отнести?
вилкинский конус лежит, смотрю, там же, где обычно...

TapeH 19.02.2012 23:29

Круто, мы на ПЧ 2 недели назад как раз по этому крутяку бегали...

Beretik 20.02.2012 00:13

Да, кстати, пару недель назад в лесу под скалой на одной из полян, на крутяке, с визирем видели снежный оползень... толщина сантиметров 70-80, длина линии отрыва метров 10-15, снег сполз метра на три-четыре... впервые вижу за все время, я к этому месту уже лет восемь присматриваюсь, очень крутенькое...

Yura 20.02.2012 11:05

Цитата:

Сообщение от Beretik (Сообщение 38505)
спасибо. Я думал, пойдут позже. А на какой глубине примерно перекристаллизованный слой? К которой метели его отнести?
вилкинский конус лежит, смотрю, там же, где обычно...

Состояние снега сейчас таково, что большая его часть перекристаллизована. Таким образом отрыв лавины может произойти по любому из прослабленных слоев в глубине снежной толщи. В случае с образованием этой и вилкинской лавины решающую роль сыграл интенсивный метелевый перенос при восточном ветре 15 февраля, сформировался слой плотного метелевого снега 400-420 кг/м3, толщиной до 1 м., под ним слой 1-2 см состоящий из гранного мелкокристалического снега, вот этот слой и разрушился под нагрузкой верхнего слоя.

Arkan 26.03.2014 21:50

Юрий, вопрос по лавинам. Как я понял от громкого крика лавины не сходят! А вот от снегохода, к примеру, когда идешь по каньону на снегоходе ( вместо выхлопа прямоток , так что звук лупит и разносится по каньону с огромным эхом ) сверху снежные шапки весят, есть вероятность что эти снежные шапки могут от звука попадать?

Yura 27.03.2014 09:14

Цитата:

Сообщение от Arkan (Сообщение 52874)
Юрий, вопрос по лавинам. Как я понял от громкого крика лавины не сходят! А вот от снегохода, к примеру, когда идешь по каньону на снегоходе ( вместо выхлопа прямоток , так что звук лупит и разносится по каньону с огромным эхом ) сверху снежные шапки весят, есть вероятность что эти снежные шапки могут от звука попадать?

Вопрос довольно сложный и переходит к тонким моментам физики снега:). По тем данным которые имеются, сход лавин от звука (крик, шум), не фиксировался (фильмы и книги не берем:)). В низкочастотном диапазоне есть вероятность спровоцировать (экспериментально не подтверждено), но движок снегохода точно не выдает такие низа:). А вот от вибрации при движении снегохода по снегу вполне могут спровоцировать сход лавин, при соответствующем состоянии снега. Но это будут лавины от линии на склоне. Обрушение же карнизов (я правильно понимаю термин "снежные шапки"?), скорее всего будет вызвано другими причинами, как то, потеря прочности у основания карниза, обрушение карниза при метели или оттепели, хождение по карнизу особо одаренными любителями экстрима:). Вот как то так.

HigherG 27.03.2014 18:47

Вложений: 3
хочу сказать, что во многих случая на Шренка карнизы висят на честном слове... в метре-двух от карниза повсеместно идут глубоченные 1-2 метровые трещины.. эти трещины задуты 5-10 см снегом, поэтому не видно, но мы частенько в них проваливалсь... поэтому от края держались настолько далеко, насколько возможно... кстати, интересно отношение животных... лисы, они близко не подходят к краю, а вот зайцы - безумные, носятся по ним, под ними, и прыгают вверх и вниз... все фото - провала в трещину, карнизов и самой трещины практически с одного места (трещина чуть в другом месте, но это она же где макс провалился)

mad 28.03.2014 11:09

Что бы уверенно ходить по карнизам нужно просчитывать геометрию гребня хорошо.

Litvinov 30.03.2014 00:01

Цитата:

Сообщение от Yura (Сообщение 38469)
Еще раз хочу напомнить, что спасать некому и все спасработы лягут на плечи друзей и знакомых.

Поясните, пожалуйста, подробнее вот это предложение. Раньше тоже только друзья и знакомые проводили спасработы людей попавших на Сахалине в лавины?

Emich 30.03.2014 11:13

Цитата:

Сообщение от Litvinov (Сообщение 52914)
Поясните, пожалуйста, подробнее вот это предложение. Раньше тоже только друзья и знакомые проводили спасработы людей попавших на Сахалине в лавины?

По моему это очевидно. Помочь попаданцу могут только друзья, что были рядом и очевидцы попадания. Если попаданец не помер от травм то в лавине он протянет считанные минуты.

Добавлено через 13 минут
При этом не хочется чтобы подобные посты трактовались как камень в сад спасателей.

Arkan 30.03.2014 20:29

Заехал на снегоходе на Шпамберг, в составе группы матерых снегоходчиков! В распадке перед озерами, свежачок лавина сошла. Я ехал по этому распадку в полной измене в этом распадке деваться бы было не куда. Короче был на Шпамберге первый раз очень крутое место. Понравилось!

Emich 30.03.2014 21:52

Поздравляю, Аркан, а на Лопатина они были или нет?


Часовой пояс GMT +10, время: 05:26.

vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)