Облагораживание троп в окрестностях Южно-Сахалинска.

[BoochUUS]

А я считаю, что осуждать мотоциклистов должны (или могут) только сами мотоциклисты. Кто не знает что такое мототуризм - то не имеет просто морального права что либо говорить по этому поводу. У нас проблема в том, что климат сырой, а люди те же что и в Европе и по всему миру - хотят кататься и будут. Другой вопрос в том, что это нужно регламентировать. А это уже не к мотоциклистам... Я вот уже не один десяток лет не могу заставить людей не пИсать около окон. Это бесполезно, пока не начнут за это сажать или не уберут круглосуточный из нашего дома. Так что мое мнение что проблема не в людях, а во власти. ИМХО конечно... А номерных знаков нет еще и потому, что они очень хорошо отлетают в лесу и в кустах... Многие их поэтому и не ставят. У меня все есть, даже права и страховка, но номер за городом все же снимаю... А облагораживание троп можно начинать хотя бы с того, что в начале тропы поставить знаки "Въезд на автомототранспорте - запрещен". Уже что-то. 50 % точно не поедут.

[Tanya]

Сообщение от BoochUUS

А облагораживание троп можно начинать хотя бы с того, что в начале тропы поставить знаки "Въезд на автомототранспорте - запрещен". Уже что-то. 50 % точно не поедут.

Вить, дык поставь знак "не пИсать под окнами", потом расскажешь про эффект...уверяю проблема не решицо...сколько лет Пасторовский стишок на Димкином аншлаге висит перед водохранилищем, там мусора меньше стало? Как собирала Наталья Сергеевна кучки, так и собирает...а ежли у вашего брата тормоза не срабатывают, что они реальный вред наносят, то хоть заустанавливайся знаки, толку не будет...а когда еще понимаецо, что за это ничего не будет, то сразу просыпаецо и хамство, и агрессия

[Аспид]

Сообщение от Arkan

... а как в Европе, это в принцыпе спорт пришел из Европы и очень популярен там? как то же они смогли это всё упорядочить. ...

В Европах-Америках использование мототехники, а порой даже велосипедов в зонах пешелыжного отдыха запрещено или строго ограничено (только для спасателей, например). Но уж если где разрешено, то соваться туда пешком не следует.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от BoochUUS

А я считаю, что осуждать мотоциклистов должны (или могут) только сами мотоциклисты. Кто не знает что такое мототуризм - то не имеет просто морального права что либо говорить по этому поводу. ....

А если на мотоцикле прут, раздирая землю, по исконно пешеходной тропе?
Мототуризм - это было давно, когда ездили по дорогам, плохим или хорошим, но по дорогам!
Сегодняшний квадро-мото-снегоходный беспредел на пешеходных и лыжных тропах ничего общего с мото-туризмом не имеет. Только удовлетворение своих желаний, а на окружающих людей и природу бензопильщикам нас**ть!

[BoochUUS]

Да пробюлема как раз и в том, что новоиспеченые "мототуристы" не хотят в карты заглядывать, дороги поискать, а прут туда где ближе. Это проблема да, согласен! Но и запрещать им никто не может, так как они в большенстве своем даже и не задумываются откуда здесь тропинка... А будет висеть знак, хоть какой, все же задумаются...

[Vizier]

Сообщение от BoochUUS

Так что мое мнение что проблема не в людях, а во власти.

Ага! Путин виноват! Я догадывался что это он подговаривает ссать под окнами и уродовать протекторами тропки!!

[Carabus]

Сообщение от Andrei

Остается лишь искать пешеходные заповедники.

Есть такой заповедник Сити-Молл, там большинство сахалинцев и проводят выходные дни в пешеходных экскурсиях между прилавками. Хорошее место, чтобы встретить старость.

Добавлено через 30 минут

Сообщение от BoochUUS

Другой вопрос в том, что это нужно регламентировать. А это уже не к мотоциклистам... Я вот уже не один десяток лет не могу заставить людей не пИсать около окон. Это бесполезно, пока не начнут за это сажать или не уберут круглосуточный из нашего дома.

Постоянное апеллирование к законам, честно говоря, набило оскомину. Есть законы, что нельзя рубить деревья, повреждать лесную подстилку, что должны быть номерные знаки, кто их выполняет? Поставить под каждым кустом охранника? На деньги налогоплательщиков?
Есть такие понятия - человеческая нравственность, мораль. Она базтруется на том, что есть добро и зло, что хорошо, что плохо. Если твои действия, нарушают чьи-то права (хотя бы дышать в лесу чистым воздухом), то это плохо. В наше время грань между добром и злом в человеческих мозгах размылась.
Можно сделать, как в Европе. Половина лесов в частной собственности, обнесены заборами. Те, куда можно пройти, только по тропинкам, ни шага, ни вправо, ни влево. В Японии еще круче. Там почти вся земля в частной собственности. Открыты только национальные парки. Вход по пластиковым дорожкам. В Аргентине в парке Игуассу тоже пластиковые дорожки в метре над грунтом. Ходи, смотри, за барьер не заходи. Никто за этим не смотрит. Но люди все соблюдают. Европейские ценности они очень не сладкие, ограничения там такие, которые русскому человеку и в страшном сне не снились.
Я помню, когда мотоциклисты только появились лет 10 назад в наших лесах, люди, которые в лесу отдыхали, вели с ними борьбу: копали канавы, перегораживали дороги стволами. Бесполезно. Сейчас в лес уже никто не ходит, забыли, что это такое. Все в Сити-Молле. Только вой моторов с утра до вечера и забор вдоль улицы Горького. Войну выиграли моторы.
Лес возле Южно-Сахалинска - это его единственное достоинство. Нет здесь каких-то других масштабных достопримечательностей: ни архитектурных, ни исторических.

[HigherG]

Сообщение от Аспид

В Европах-Америках использование мототехники, а порой даже велосипедов в зонах пешелыжного отдыха запрещено или строго ограничено (только для спасателей, например). Но уж если где разрешено, то соваться туда пешком не следует.

полностью подтверждаю это... в частности в США, существуют очень строгие ограничения на использование моторизированной техники за пределами дорог... в национальных, региональных и прочих парках строгая разметка, кому куда можно ехать - пешеходы, велосипеды, конные туристы... за всем строго следят рейнджеры... вообще, в парках больше идет противостояние велосипедистов и обычных пешеходов, потому что велосипедисты разбивают тропы мама не горюй... на мототехнике ни у кого даже в голову не придет туда поехать... а если поедешь тебя сразу штрафанут на пару тысяч долларов да еще под административную статью попадешь - не отвертишься... пособираешь вдоль шоссейных дорог рваные презервативы в качестве общественных работ - сразу отпадет желание снова ехать

Сообщение от Аспид

А если на мотоцикле прут, раздирая землю, по исконно пешеходной тропе?
Мототуризм - это было давно, когда ездили по дорогам, плохим или хорошим, но по дорогам!
Сегодняшний квадро-мото-снегоходный беспредел на пешеходных и лыжных тропах ничего общего с мото-туризмом не имеет. Только удовлетворение своих желаний, а на окружающих людей и природу бензопильщикам нас**ть!

к сожалению, это на самом деле так... когда нет моральных тормозов, никакие знаки, увещевания, и даже потенциальная уграза штрафа не остановят... но эта проблема она схожа с проблемой замусоревания общественных мест отдыха

по хорошему, нужны хорошие зоны - парки для мототехники... но к сожалению это абсолютно у нас

[Pastor]

Сообщение от Andrei

Состоявшиеся в этом году прогулки по зеленым окрестностям Южно-Сахалинска, по правде сказать, несколько смутили меня в вопросе необходимости (восстановления) создания туристических тропинок ...

В общем, Андрей, твой вывод верный!
Твою добрую инициативу с восстановлением троп, лучше не реализовывать в ближайшие десятилетия. :о)

[BoochUUS]

Подъем на пик Чехова облагораживается хоть как-то? Лягушку превратили вообще в поклонную гору. Можно же если захотеть. Начать можно с того чтобы зайти из далека: обратиться общественной группе к "руководителям" байкерских клубов. Там не только чоперы и дорожники. Могу в этом посодействовать. Но ИМХО надо начинать до открытия сезона. Если им эта идея понравиться, возможно они смогут донести по своим каналам до определенной части кроссоверов нужную информацию. P.S. Только я заметил дальше разговоров ни у кого ничего не доходит...

[Arkan]

мораль у мотоциклистов простая, к примеру те кто катают на московскую, были там за сезон не меньше 30 раз за это время они встретили пешеходов раза два. И все - раз мы ездием по этой тропе больше и нас больше, то значит эта тропа наша. Сколько раз за лето средне статистический турист бывает на московской, раз ну максимум два. Вот и вся мораль! Будут по этой тропе ходить много людей и мотоциклисты уйдут с этой тропы.

[Tanya]

Сообщение от Arkan

мораль у мотоциклистов простая, к примеру те кто катают на московскую, были там за сезон не меньше 30 раз за это время они встретили пешеходов раза два. И все - раз мы ездием по этой тропе больше и нас больше, то значит эта тропа наша. Сколько раз за лето средне статистический турист бывает на московской, раз ну максимум два. Вот и вся мораль! Будут по этой тропе ходить много людей и мотоциклисты уйдут с этой тропы.

это не мораль, это антимораль ))

[BoochUUS]

Тань, настоящего туриста плохая тропа не испортит... Другой вопрос когда ты поднимешься, а тебя обгоняют и вонь потом стоит на тропе (дороге) еще полчаса.
Ты же не сильно меня ругала когда я на твой ДР приезжал, а не приходил... К сожалению это единственный способ сейчас передвигать меня на дальние расстояния в лесном массиве...

[Tanya]

Сообщение от BoochUUS

Тань, настоящего туриста плохая тропа не испортит... Другой вопрос когда ты поднимешься, а тебя обгоняют и вонь потом стоит на тропе (дороге) еще полчаса.
Ты же не сильно меня ругала когда я на твой ДР приезжал, а не приходил... К сожалению это единственный способ сейчас передвигать меня на дальние расстояния в лесном массиве...

ты путаешь разные вещи...ко мне на ДыР ты приезжал по ДОРОГЕ, кстати, не буду возражать ежли и в субботу приедешь, а не придешь пёхом, тем более, что мы тоже второй год ездим туда, а не ходим, к моему великому стыду...а те ушлепки, которых ехали на Медика, козлы настоящие, они тропу всю перефигачили, весь мох, бруснику, шикшу...про вонь молчу, вонь - это самое меньшее зло от них...фигли туда лезть на технике? Только ради понтов

[Фёдорыч]

По поводу запрещающих знаков и отношения к ним большей части населения.... Извините уж, но "из песни слово не выкинешь"

[Arkan]

по части выхлопа, че творят http://www.youtube.com/watch?v=t5SqoyR8Ht0

Добавлено через 13 минут
Таня, а посмотри с другой стороны ты по новому серпантину катаешь, а это тоже своего рода взяли и по хуйкали природу, но это ради же большинства и мы все это опрвавдываем, Или вообще трассы, а дороги, а лесогубы да дофига еще чего или свалка возле майорского. А тогда вообще давайте закроем пик Чехова для всех туристов вообще всех, и в этом случае там не будет ни мусора и так же не будет троп от туристов, тропа от туристов это тоже вред. Тропа под собой подразумевает вытаптывание растений и тд и тп. Так что я бы воздержался про ушлепков.