райдеры попали в лавину на Смелом

[Tanya]

Сообщение от Мне интересно

Короче понял-бамбук способствует накоплению снега на склонах,но и он же способствует его лавинообразному сходу при значительном накоплении?

ну да...вот забамбученный Мицуль месяц назад http://photos.sakhalin.name/photo/545237 http://photos.sakhalin.name/photo/545231 ...благо там никто не катаецо

[Yura]

Бамбук просто ложится,при отрыве лавины и представляет собой практически идеальную поверхность скольжения. Более того, как раз на контакте бамбука и снега создаются все условия для перекристаллизации и создания в этой зоне ослабленных слоев, в результате просадки которых и образуются лавины. Примерно такую же поверхность представляет и кедровый стланик.

[Carabus]

Сообщение от HigherG

Андрей, я говорю про бамбук, потому, что я через него лично продирался... и на Смелом, и на Колокольной, и даже на Владимировке и Жданко... местами его очень много

вот фото прямо с вершины лога, по которому катились лавиноносцы... 1-3 фото, на переднем плане четко просматривается мелкий бамбук

Спасибо за фото, Гриша. Да, бамбук просматривается неплохо. Но и видно очень хорошо на них, что от верхней границы бамбука до вершины Смелого по крайней мере 120-140 м по вертикали, а может и больше. Бамбук только в нижней части склона, где уже начинается лес, способствующий снегозадержанию и снегонакоплению. Поскольку высота Смелого (г. Дуэт) всего-то 270 м с копейками, верхняя граница зарослей, видимо, проходит на абсолютной высоте 100-150 м. Если лавина оторвалась в бамбуке (хотя на фото линии отрыва не он), то на какой высоте? Видимо, всего на 100-120 м над уровнем моря, а может быть и ниже? Учитывая, что место остановки лавины находится, как минимум на 50 м над уровнем моря, то проехать в лавине "400-500 м ", как ты написал вначале, попавшие в нее явно не могли. Скорее всего эта дистанция в три-четыре раза короче. Либо лавина оторвалась все же выше, где снега, как правило мало? Это вопрос интересный и принципиальный.
Да и со склоном в 40 градусов такой "проезд" не согласуется никак. По карте он 25 градусов 30-35-градусный склон там только последние 40 м перед самой вершиной. Короче, много субъективных оценок. И смысла их продолжать нет. Чтобы что-то сказать надо провести элементарные измерения с помощью того-же GPS и ответить хотя бы на некоторые вопросы.
На какой высоте было место старта?
На какой высоте оторвалась снежная доска?
На какой высоте она остановилась?
Какая крутизна склона между этими точками или расстояние между ними по GPS (горизонтальная проекция пути)?
На какой высоте проходит верхняя граница сплошных зарослей бамбука на пути спуска?

[Yura]

Андрей, ну вот любите вы поспорить. Я могу рассказать множество историй про отрыв лавин на склонах в 20 градусов покрытых лесом и т.д. А уж про пробеги даже малых лавин (особенно перекристаллизованного снега) можно рассказывать много часов. Сошедшая по бамбуку лавина на Дуэте была лавиной смешанного генезиса (свежий снег со старым), просадка пошла по слою перекристаллизованного снега образовавшегося по поверхности бамбука. Это достаточно отчетливо видно на всех фотографиях.

[Крыс]

Сообщение от Yura

В двух словах. Копаешь шурфик, очень желательно на склончике с уклоном (не входя в лавиноопасную зону), подрезаешь (лопатой или лыжами)оба угла (можно даже не подрезать)

А-а-а, вон что за дырка была на Вилке в позапрошлом году! Я в неё чуть было не въехал.

[Carabus]

Сообщение от Yura

Андрей, ну вот любите вы поспорить. Я могу рассказать множество историй про отрыв лавин на склонах в 20 градусов покрытых лесом и т.д. А уж про пробеги даже малых лавин (особенно перекристаллизованного снега) можно рассказывать много часов. Сошедшая по бамбуку лавина на Дуэте была лавиной смешанного генезиса (свежий снег со старым), просадка пошла по слою перекристаллизованного снега образовавшегося по поверхности бамбука. Это достаточно отчетливо видно на всех фотографиях.

Да. я сам знаю много таких историй. Спорить на самом деле смертельно не люблю, времени нет, просто хотел бы уточнить детали. Вы же знаете, что такое 40-градусный склон. Там дотрагиваешься до любого камня, и он летит до самого низа. Таких склонов на Сахалине вообще мало, на хребте Шренка такой верхний взлет, на горе Рудановского в лоб, на Мицуля в лоб с перевала. А,если склон у горы высотой 270 м (такова г. Дуэт) 40 градусов, то, чтобы проехать 400 м по диагонали склона, надо попасть в лавину на самой ее вершине.
Я видел несколько лавин, которые сходили по бамбуку, правда весной. Ниже линии отрыва у них поднималась зеленые пружинящие ветки. Здесь ничего такого не видно.
Понятно, что лавины сходят и в бамбуке и в лесу. Но гораздо чаще они, как мне кажется, там все же не сходят. Если бы бамбук был столь важным фактором, запускающим лавину, то Сусунайский хребет был бы одним из самых лавиноопасных районов мира. А на самом деле плотность лавин на нем на единицу площади раз в 30-50 ниже, чем на Набильском хребте, где бамбука нет. На Камышовом и Мицульском хребтах лавины бывают, но их тоже на порядок ниже, чем на Набильском.

[Тормоз]

Сообщение от TapeH

Можно в двух словах описать, что за способ? А то я во время тестов все время за столом сижу, по-моему

...вот такой пример...герр Берет проводит испытание снега на Вилке )

[Arkan]

Бэри молоток! Конечно уважать лавины надо, но перебарщивать то же не надо, такое иногда ощущение складывается, что все тут на этом форуме собрались жить вечно!!! Катайтесь и получайте удовольствие!!!

[Тормоз]

Сообщение от Arkan

Бэри молоток! Конечно уважать лавины надо, но перебарщивать то же не надо, такое иногда ощущение складывается, что все тут на этом форуме собрались жить вечно!!! Катайтесь и получайте удовольствие!!!

...думаешь, нам было не в удовольствие смотреть как Берри копает??? )))

[Arkan]

Бээри, вообще не прикосаемый он был в лавине динозавр сахалинского фрирайда!!!

Добавлено через 2 минуты
Только где эта Бери я ее уже сто лет в горах не видел!

[Emich]

Сообщение от Arkan

Добавлено через 2 минуты
Только где эта Бери я ее уже сто лет в горах не видел!

Так может туда стоит сходить?

[Arkan]

Сообщение от Emich

Так может туда стоит сходить?

Че я там не видел все одно и тоже. На снегоходе два раза внеделю стабильно. Между снегоходом катался на горке еще спацаном на горке занимался! Умудрялся в один день, с утра катануть на горке, потом еще тренировку отдубасить на снегоходе, но когда две тренировки тяжеловато но твой подкол я понял так что сходим! Тем более фунфырь Хенеси еще стоит!

[Тормоз]

Сообщение от Arkan

Че я там не видел все одно и тоже. На снегоходе два раза внеделю стабильно. Между снегоходом катался на горке еще спацаном на горке занимался! Умудрялся в один день, с утра катануть на горке, потом еще тренировку отдубасить на снегоходе, но когда две тренировки тяжеловато но твой подкол я понял так что сходим! Тем более фунфырь Хенеси еще стоит!

...закопайте его до апреля ))) (хенеси, не Аркана)

[Carabus]

Вот здесь и прыгать не надо. Просто лыжной палкой дотрагиваешься до карниза и полтонны снега рушится вниз. Как раз за день до лавины на Смелом. Лет 20 назад было даже так, что одной ногой стоишь, а под другой снег ушел. Но теперь мы стали мудрее. Женщин и детей пускаем вперед.