Вернуться   Форум RASPADOK.RU > Морской каякинг
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Морской каякинг Морской каякинг, сплавы по рекам, хождение под парусом

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.04.2011, 00:19   #151
HigherG
диван каякер
 
Аватар для HigherG
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: королевство кривых зеркал
Возраст: 46
Сообщения: 4,352
По умолчанию

на скорость лодки влияют в первую очередь парметры: ширина и длинна, форма корпуса - скул, носа кормы, прогиб киля, профиль деки

также важен вес (свой и с грузом)

в меньшей мере влияют наличия руля или скега, они на самом деле уменьшают скорость (сопротивление), но помогают удерживать лодку на курсе сохраняя силы гребцу (при этом руль естественно более эффективен)

примерно в такой же мере - материалы из которой изготовлена лодка, но это косвенно

и конечно же все выше указанные моменты могут нивелироваться физподготовкой и навыками гребца...
__________________
жить - километрами, а не квадратными метрами!
HigherG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2011, 09:44   #152
uzniyveter
Местный
 
Регистрация: 09.08.2007
Сообщения: 524
По умолчанию

Цитата:
в меньшей мере влияют наличия руля или скега, они на самом деле уменьшают скорость (сопротивление), но помогают удерживать лодку на курсе сохраняя силы гребцу (при этом руль естественно более эффективен)

Теория )))))
Помоему это как раз и увеличивает скорость перемещения, потому что раскачка лодки другая, инерция не уменьшается и ты пы

Цитата:
Эххх.. сморти накувыркаешься сначала
да уж представляю =))) но это даже неплохо потренируем навыки кувыркания, экстренное выпадение из лодки
uzniyveter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2011, 11:12   #153
HigherG
диван каякер
 
Аватар для HigherG
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: королевство кривых зеркал
Возраст: 46
Сообщения: 4,352
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от uzniyveter Посмотреть сообщение
Теория )))))
Помоему это как раз и увеличивает скорость перемещения, потому что раскачка лодки другая, инерция не уменьшается и ты пы
на данном этапе уже не только теория... на данном этапе удалось опробовать в той или иной мере 19 моделей лодок...

а конкретно скег для чего нужен? в-первую очерь все-таки не для скорости

скег нужен для удержания курса в условиях бокового ветра - когда лодка идет по поверхности воды, на носу при рассечении водной струи возникает дополнительное давление, и нос как бы зажат водой, которую он рассекает, в свою очередь в районе кормы, зона разряжения...

как только имеем боковой ветер, он начинает корму сдувать, нос остается в прежнем положении, он зажат... соотвественно, лодка поворачивает "на ветер"... эффект называется "weather cocking " (флюгер)

чтобы зафиксировать корму ты тупо выпускаешь скег, который, кстати! ой какое совпадение, расположен в районе кормы... возникает точка якорения на корме, и "weather cocking" компенсируется

влияние на скорость скега все же косвенное - если взять все в совокупности, я конечно соглашусь с тобой, сопротивление мизерное, а факт того, что ты не тратишь время и силы на подруливание и постоянно гребешь, помогает тебе удерживать постоянно скорость... чем длиньше дистанция - тем явнее это проявляется
__________________
жить - километрами, а не квадратными метрами!

Последний раз редактировалось HigherG, 04.04.2011 в 11:19.
HigherG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2011, 11:20   #154
Vizier
Местный
 
Аватар для Vizier
 
Регистрация: 20.06.2007
Адрес: Сахалин
Сообщения: 2,360
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от HigherG Посмотреть сообщение
.. влияние на скорость скега - косвенно скорее, увелечение, в этом я соглашусь с тобой... скорость увеличивается за счет того, что ты не тратишь время и силы на подруливание, а может постоянно грести вперед...
именна поэтому самый главный ускоритель - это руль по крайней мере для меня .. т.к. сие наблюдение не соотносится с анамалиям вроде Убза
__________________
надышаться можно только ветром...
Vizier вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2011, 11:40   #155
uzniyveter
Местный
 
Регистрация: 09.08.2007
Сообщения: 524
По умолчанию

Честно говоря всегда думал что скег, в отличие от руля уменьшает раскачку лодки при гребле, тем самым правильно применяя силу гребка и это дает ускорение, руль же действительно только рулит ))) Всегда думал что у них разное предназначение.
uzniyveter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2011, 12:30   #156
Emich
Дежурный
 
Аватар для Emich
 
Регистрация: 20.04.2007
Адрес: Бельдяжки
Возраст: 46
Сообщения: 5,477
Отправить сообщение для Emich с помощью ICQ
По умолчанию

Абсолютно разное. Со скегом лодка перестаёт рыскать в разные стороны и идет стабильно. Руль, в отличие от скега, может реагировать на гребки и лодка все равно будет рыскать.
__________________
«Сделай так, чтобы мечта изменила твою жизнь до того, как жизнь изменит твою мечту»
СПОТ
Emich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2011, 12:33   #157
HigherG
диван каякер
 
Аватар для HigherG
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: королевство кривых зеркал
Возраст: 46
Сообщения: 4,352
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от uzniyveter Посмотреть сообщение
Честно говоря всегда думал что скег, в отличие от руля уменьшает раскачку лодки при гребле, тем самым правильно применяя силу гребка и это дает ускорение, руль же действительно только рулит ))) Всегда думал что у них разное предназначение.
скег это шверт по-руски, из БЭС

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%...B5%D1%80%D1%82

вот тут объяснено

Добавлено через 2 минуты
самый прикол

В отличие от балластного киля, шверт не увеличивает, а уменьшает остойчивость яхты

и еще я ошибся получаенся не правильно получается говорить "под ветер"... (противоположно "по-ветру")
__________________
жить - километрами, а не квадратными метрами!

Последний раз редактировалось HigherG, 04.04.2011 в 12:35. Причина: Добавлено сообщение
HigherG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2011, 12:48   #158
uzniyveter
Местный
 
Регистрация: 09.08.2007
Сообщения: 524
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Emich Посмотреть сообщение
Абсолютно разное. Со скегом лодка перестаёт рыскать в разные стороны и идет стабильно. Руль, в отличие от скега, может реагировать на гребки и лодка все равно будет рыскать.
Вот и я о том же
uzniyveter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2011, 13:05   #159
HigherG
диван каякер
 
Аватар для HigherG
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: королевство кривых зеркал
Возраст: 46
Сообщения: 4,352
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Emich Посмотреть сообщение
Абсолютно разное. Со скегом лодка перестаёт рыскать в разные стороны и идет стабильно. Руль, в отличие от скега, может реагировать на гребки и лодка все равно будет рыскать.
я бы воздержался от слова абсолютно...

оба дивайса помогают а) удерживать лодку на курсе б) сохранять силы гребцу, поэтому сказать что у них абсолютно разное предназночение нельзя

я бы сказал так - использование скег - пассивное влияние на курс лодки, руль - активное... и как ты ни крути, и как не заверни, руль все равно намного эффективнее... до тех пор пока не сломался

и еще товарищи в условиях сильного бокового ветра, от скега толку минимум при любом раскладе
__________________
жить - километрами, а не квадратными метрами!
HigherG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2011, 13:41   #160
Мстислав
Местный
 
Аватар для Мстислав
 
Регистрация: 24.07.2008
Адрес: Камчатка
Сообщения: 154
По умолчанию

я ещё так делал при боковом ветре - перехватываешь весло так чтобы с нужной тебе стороны был больше рычаг, т.е. держишь его не посередине как обычно, а со сдвигом.. и гребёшь в обычном темпе не теряя скорости на подруливаниях. Ещё очень много маневрирования идёт за счёт кренов, но это уже тонкости к каждой лодке отдельно относящиеся.
__________________
www.kkclub.ru
Мстислав вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2011, 14:25   #161
HigherG
диван каякер
 
Аватар для HigherG
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: королевство кривых зеркал
Возраст: 46
Сообщения: 4,352
По умолчанию

кстати, к тому что добавил слава... буржуйские инструктора все в один лолос утверждают что гребок переходящий в последней четверти в руление веслом - довольно-таки эффективный метод... честно сказать, я не уверен до конца, но скорее всего это дело практики
__________________
жить - километрами, а не квадратными метрами!
HigherG вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +10, время: 08:20.