Амуръскi Экспедиція 2013

[Pastor]

Сообщение от Windragona

Что-то ссылка не открывается.
Надо полагать, что этот Мамия - древний японский путешественник, который давным-давно (в средние века?) плавал везде, где вздумается? И типа открыл пролив между Сахалином и материком раньше Невельского?

Мамия Риндзо в основном по земле ходил, а не плавал. Он по профессии был топографом

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от maksimPetrovich

Давеча японцы приезжали ...
Далее на Погиби на машинах ездили.

Я в середине сентября был в Погиби и видел японцев, которые приезжали на четырёх джипах. Наверно, те самые?
Но они в Погиби очень мало находились - не более получаса.

[HigherG]

Сообщение от maksimPetrovich

Интересно конечно, кого считать первым Невельского или Риндзо?
Хотя сами японцы, на своих картах обозначают пролив именно - как пролив Невельского.

Полагаю оно и верно, Невельской фарватеры на больших кораблях нашёл, а если Риндзо считать первооткрывателем, так можно и нивхов сюда же. Те испокон веков с Сахалина (с севера Луполово, Ихдам...) на юг через пролив за невестами на лодках плавали.

очень интересный вопрос про то, на чем прошел Мамия пролив... хотя побывал везде на Сахалине, про его средства передвижения по морю ничего нигде не видно... очень может быть что пешком...

впрочем, японцы называют пролив Мамия Кайке, на картах по-разному...

при всем моем глубоком уважении к нивсхому народу, я бы все же не стал проводить знак тождественности между ними, в 1808 году жившими первобытно-общинным строем, и Японией, которая к этому времени была 1000-летней империей, и, по некоторым данным японцы побывали в Центральной Америке где-то 16-17 веках...

думаю, что по канонам "эпохи открытий" первопроходец пролива - Невельской...

[Pastor]

Первое путешествие Мамия ходил пешком. Кстати, лично он и не был на берегу пролива, там прошёл его напарник (кажется его звали Дендзюро). Но второе путешествие Мамия уже совершал вплавь. Прошёл и пролив, и в устье Амура побывал.
Более того, "...опираясь на исследования Мамия Риндзо, Такахаси Кагэясу создал "Краткую карту прибрежных морских земель Японии" ("Нихон хэнкай рякудзу"), а в 1810 году - "Новую исправленную карту мира" ("Синтэй банкоку дзэндзу"). Это были первые в мире карты, на которых Сахалин изображен в виде острова..."

http://www.bestreferat.ru/referat-79017.html

[maksimPetrovich]

Сообщение от Pastor

Первое путешествие Мамия ходил пешком. Кстати, лично он и не был на берегу пролива, там прошёл его напарник (кажется его звали Дендзюро). Но второе путешествие Мамия уже совершал вплавь. Прошёл и пролив, и в устье Амура побывал...

как я понял (из разговоров с японцами), в 1808 году (во время первого путешествия) их было двое: Мамия с напарником (имя не помню).
В Сирануси (крепость близ Крильона) они разделились. Мамия пошёл на север по западному побережью, а второй на север по восточке. Второй дошел до Терпения ну и соответственно там был вынужден развернуться.
Оба были на лодках (лодки с гребцами).
По поводу длительного хождения пешком они ничего не говорили (лишь отдельные вылазки), хотя мои познания в английском запросто могут изменить ход истории.

P.S. интересно, что второй пройдя Крильон по восточке, не решился обходить Аниву по морю. Волоком протащили лодки через Ваваи в Тунайчу, вышли в Охотск и далее на север до Терпения.


Ракка на карте? виахту, трамбаус, хоэ?

[HigherG]

Сообщение от maksimPetrovich

.


Ракка на карте? виахту, трамбаус, хоэ?

по-поводу Ракка можно спросить либо у Игоря Самарина или у СанСаныча Василевского... они по-любому знают...

наверное надо смотреть где самая большая речка, тот и поселок...