Вернуться   Форум RASPADOK.RU > Морской каякинг
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Морской каякинг Морской каякинг, сплавы по рекам, хождение под парусом

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.06.2012, 22:41   #226
HigherG
диван каякер
 
Аватар для HigherG
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: королевство кривых зеркал
Возраст: 46
Сообщения: 4,352
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Emich Посмотреть сообщение
Ну основной ключ объяснил Макс - весло должно ребром без сопротивления описывать дугу от носа к корме.
фактически ты цитруешь учебник и очень многих инструкторов


Цитата:
Сообщение от Emich Посмотреть сообщение
Раньше я дамал, что для успешного переворота необходимо провести весло до середины борта, а потом давить вниз и назад.
это то что я называл "гибридной техникой", т.е. начало эксимоса у тебя - винт, а вторая половина - рычаг... полноценный винт - в точности как ты описал - полная дуга

отличное описание кстати
__________________
жить - километрами, а не квадратными метрами!
HigherG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2012, 12:36   #227
Emich
Дежурный
 
Аватар для Emich
 
Регистрация: 20.04.2007
Адрес: Бельдяжки
Возраст: 46
Сообщения: 5,477
Отправить сообщение для Emich с помощью ICQ
По умолчанию

Но однозначно одного объяснения мало. Под водой один чёрт присутствует дезориентация. Ты думаешь что делаешь как положено, а по факту происходит по другому. Задача инструктора объяснить, что конкретно надо поправить. Пока у меня в памяти все мои ошибки и их исправление по полочкам разложены, я способен поделиться этим знанием. Скорее всего потом оно замылится.

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от HigherG Посмотреть сообщение
фактически ты цитруешь учебник и очень многих инструкторов
Для чайников (таких как я) самым полезным советом считаю "дотягивание" до крайней боковой точки при описывании веслом дуги (пытаться выгнуть торс другой мотивацией будет сложнее). Главной моей ошибкой было - что я работал только руками и плечевым поясом. А поясница с бёдрами должны работать с самого начала - они должны распрямить торс сразу. Чтобы при описывании веслом дуги тело уже находилось на уровне поверхности воды (без попытки вылезти из неё).

Думаю, что смогу объяснить сегодня любому желающему и он будет эскимосить свободно. Главное привыкнуть к самому нахождению вверх тормашками чтобы движения под водой были осознанными.
__________________
«Сделай так, чтобы мечта изменила твою жизнь до того, как жизнь изменит твою мечту»
СПОТ

Последний раз редактировалось Emich, 22.06.2012 в 12:46. Причина: Добавлено сообщение
Emich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2012, 12:51   #228
FireFox
Местный
 
Аватар для FireFox
 
Регистрация: 11.10.2010
Сообщения: 355
По умолчанию

Сегодня после работы едем на Изменчивое/Тунайчу.
__________________
Каждый новый день - для чего-то нового.
FireFox вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2012, 14:02   #229
HigherG
диван каякер
 
Аватар для HigherG
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: королевство кривых зеркал
Возраст: 46
Сообщения: 4,352
По умолчанию

поснимайте на контур-камеру, а?
__________________
жить - километрами, а не квадратными метрами!
HigherG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2012, 14:44   #230
uzniyveter
Местный
 
Регистрация: 09.08.2007
Сообщения: 524
По умолчанию

А в выходные когда едим? Давайте определимся
uzniyveter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2012, 14:50   #231
Emich
Дежурный
 
Аватар для Emich
 
Регистрация: 20.04.2007
Адрес: Бельдяжки
Возраст: 46
Сообщения: 5,477
Отправить сообщение для Emich с помощью ICQ
По умолчанию

Предложение хорошее

Цитата:
Сообщение от maksimPetrovich Посмотреть сообщение
есть предложение, организовать несколько тренировок по организации спасов на воде. На Шмидта, особенно на восточке, пригодится.
Начать нужно с элементарного и на спокойной воде Теплых озер.
Разделимся на группы 3-4 человека, отработаем стандартную программу на глубине. Многие теряются при элементарных способах спасения вдали от берега.
В следующий раз уже перейдем на Тунайчу и затем море.

На этих выходных, можно собраться на восточном берегу озера Русское. Тупиковая поляна. Сворачиваете на Мальки, едете до западного берега озера Русское, выезжаете на берег, и по кругу обходите все озеро мимо двух миллионов туристов, пока не выйдете на восточную сторону озера. Проедет любой джип или микроавтобус. Связь берет.
Если соберется хотя бы 5-6 коньякеров уже будет неплохо, можно тренироваться.
Буду там с пятницы и до воскресенья.

P.S. это не та поляна, на которой были прошлой ранней весной, не путать.
__________________
«Сделай так, чтобы мечта изменила твою жизнь до того, как жизнь изменит твою мечту»
СПОТ
Emich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2012, 03:36   #232
AlexeyS
 
Регистрация: 31.05.2012
Адрес: Камчатка
Сообщения: 5
По умолчанию Зерно

Самое главное,думаю,это понять суть процесса,зерно так сказать -тогда будешь вставать по-любому.Почему называется винт(прямой или обратный -без разницы)?Как крыло, имея определенную скорость и угол атаки, подымает самолет или лопатка винта судна пробегая по кругу и опять же имея определенный угол атаки отталкивает судно от воды.
Т.Е создается под крылом или за лопаткой ,если так можно сказать, некая точка опоры,о которую можно приложить силу или оттолкнуться.
То же и с лопаткой весла-нужно чтобы скорость и угол атаки в плоскости близкой к горизонтальной соответствовали,тогда можно приложить силу вертикально и встать. Рекомендую для тренировки использовать только
половину весла, это и при ЧС пригодиться,и вторая лопатка не будет "некоторым" мешать..или используйте канойное весло.
Ведя весло,надо ощущать -создается ли давление под лопаткой,можно ли на него уперется как бы вниз,если нет -подкручивайте весло -меняйте угол атаки,работая передней кистью как газом на мотоцикле,
недовстаете прямым винтом-тут же переходите на обратный и наоборот.
Для осознания процесса "винта" могу посоветовать такой способ- погрузитесь в воду по шейку,возьмите в руки весло как при винте и ,делая полукруговые движения вперед -назад с подкручиванием весла ,как бы "приоткрывая" его ,пытайтесь вытолкнуть себя из воды,можно и бедро к веслу тянуть.Обычно это помогает новичкам осознать-как именно надо держать,вести весло чтобы создать "подъемную"силу.))

Цитата:
Сообщение от Emich Посмотреть сообщение
Но однозначно одного объяснения мало. Под водой один чёрт присутствует дезориентация. Ты думаешь что делаешь как положено, а по факту происходит по другому. Задача инструктора объяснить, что конкретно надо поправить. Пока у меня в памяти все мои ошибки и их исправление по полочкам разложены, я способен поделиться этим знанием. Скорее всего потом оно замылится.

Добавлено через 6 минут


Для чайников (таких как я) самым полезным советом считаю "дотягивание" до крайней боковой точки при описывании веслом дуги (пытаться выгнуть торс другой мотивацией будет сложнее). Главной моей ошибкой было - что я работал только руками и плечевым поясом. А поясница с бёдрами должны работать с самого начала - они должны распрямить торс сразу. Чтобы при описывании веслом дуги тело уже находилось на уровне поверхности воды (без попытки вылезти из неё).

Думаю, что смогу объяснить сегодня любому желающему и он будет эскимосить свободно. Главное привыкнуть к самому нахождению вверх тормашками чтобы движения под водой были осознанными.
AlexeyS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2012, 04:24   #233
HigherG
диван каякер
 
Аватар для HigherG
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: королевство кривых зеркал
Возраст: 46
Сообщения: 4,352
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexeyS Посмотреть сообщение
Для осознания процесса "винта" могу посоветовать такой способ- погрузитесь в воду по шейку,возьмите в руки весло как при винте и ,делая полукруговые движения вперед -назад с подкручиванием весла ,как бы "приоткрывая" его ,пытайтесь вытолкнуть себя из воды,можно и бедро к веслу тянуть.Обычно это помогает новичкам осознать-как именно надо держать,вести весло чтобы создать "подъемную"силу.))
архиценнейший совет...

следующая ступень - сидишь в лодке на мелкоте, товарищ рядом стоит страхует, а ты с креном ведешь по воде веслом, и удерживаешься таким образом
__________________
жить - километрами, а не квадратными метрами!
HigherG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2012, 10:37   #234
uzniyveter
Местный
 
Регистрация: 09.08.2007
Сообщения: 524
По умолчанию

http://www.youtube.com/watch?NR=1&fe...&v=OBvX99KP0Do
Ролик про ошибки
uzniyveter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2012, 00:34   #235
HigherG
диван каякер
 
Аватар для HigherG
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: королевство кривых зеркал
Возраст: 46
Сообщения: 4,352
По умолчанию

вот мне интересно, единственный пост после мега тренировок... так мощно потренировались что уже и обсуждать ничего не хоцца?
__________________
жить - километрами, а не квадратными метрами!
HigherG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2012, 09:15   #236
Emich
Дежурный
 
Аватар для Emich
 
Регистрация: 20.04.2007
Адрес: Бельдяжки
Возраст: 46
Сообщения: 5,477
Отправить сообщение для Emich с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от HigherG Посмотреть сообщение
вот мне интересно, единственный пост после мега тренировок... так мощно потренировались что уже и обсуждать ничего не хоцца?
У мну на кейсе камеры "расклеился" магнит (надо заменить) не работает пауза пока камера в кейсе. в итоге у меня есть 2 ролика на 3,5 Гбайт. Сказать просто - была рутина, кто тренировался находятся на разных ступенях развития . Сами расскажут если что .

За себя то ничего принципиально нового не научился, закреплял старое. Но делаю винт безошибочно, однако автоматизма нет - вечером ошибся с положением лопаты и вложив силу в гребок "провалился" под воду. Рефлексы сработали сами я дернул кольцо и вышел (было в 10 метрах от берега) мозги не включились на эскимоса, получается я был психологически не готов.

Далее я перешагнул свой "барьер" стал крутить без прищепки на нос, понял что к заливанию носа можно привыкнуть, но пока сильно сокращается запас времени нахождения под водой (надо тренировать навык).

Тренировали с Максом (видимо больше на выносливость) киляние на полном ходу (для начала 5 переворотов с чередованием гребли подряд). (Тренируется навык ориентирования под водой и эскимос при рабочих нагрузках).

Вчера в сети только обнаружил описание обратного винта (хочу сегодня завтра попробовать, должно быть полезным упражнением). Ну и надо выходить на хорошую волну и киляться - вставать в ней. Грубо говоря тренировка в реальных условиях. Макс предлагает еще в качстве тренировки походить группой в 3 - 4 лодки поперек Тунайчи в волнение и тренировать спасы вдали от берега.
__________________
«Сделай так, чтобы мечта изменила твою жизнь до того, как жизнь изменит твою мечту»
СПОТ
Emich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2012, 09:28   #237
maksimPetrovich
СКЭВС
 
Аватар для maksimPetrovich
 
Регистрация: 26.10.1979
Адрес: Южно-Сахалинск
Сообщения: 1,815
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от HigherG Посмотреть сообщение
вот мне интересно, единственный пост после мега тренировок... так мощно потренировались что уже и обсуждать ничего не хоцца?
на тренировку коллективных спас работ (4-5 человек) вдали от берега желающих не набралось.
Поэтому выходные прошли в рамках занятий "самоспасения"
__________________
https://ostrov2049.com здесь я рассказываю о своих походах
maksimPetrovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2012, 09:37   #238
HigherG
диван каякер
 
Аватар для HigherG
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: королевство кривых зеркал
Возраст: 46
Сообщения: 4,352
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Emich Посмотреть сообщение
У. Макс предлагает еще в качстве тренировки походить группой в 3 - 4 лодки поперек Тунайчи в волнение и тренировать спасы вдали от берега.
на мой взгляд для участников экспедиции это более приоретеный момент...
__________________
жить - километрами, а не квадратными метрами!
HigherG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2012, 09:59   #239
uzniyveter
Местный
 
Регистрация: 09.08.2007
Сообщения: 524
По умолчанию

Сегодня поедим заниматься вечером, пересмотрел фильм "The kayak roll" где очень дотошно все разъяснено, причем как нужно действовать инструктору. У меня пока не получается, один раз на 15 попыток ) Но после этого фильма вроде как понял свои ошибки, должно помочь.
Все кто хочет начать, велкам на изменчивое вечерком.
Вообще думаю каждую среду ездить заниматься этим, до поздней осени.
uzniyveter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2012, 10:22   #240
Emich
Дежурный
 
Аватар для Emich
 
Регистрация: 20.04.2007
Адрес: Бельдяжки
Возраст: 46
Сообщения: 5,477
Отправить сообщение для Emich с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от HigherG Посмотреть сообщение
на мой взгляд для участников экспедиции это более приоретеный момент...
бесспорно.

Добавлено через 13 часов 18 минут
Макс вот хорошее видео обратного винта
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=frRYZI6VpIg

Добавлено через 13 часов 21 минуту
http://www.youtube.com/watch?feature...C5cUWA0f4&NR=1
__________________
«Сделай так, чтобы мечта изменила твою жизнь до того, как жизнь изменит твою мечту»
СПОТ

Последний раз редактировалось Emich, 27.06.2012 в 23:44. Причина: Добавлено сообщение
Emich вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +10, время: 05:23.