40 лет на смазке и 4 часа на камусе

[Arkan]

Сообщение от kolun

вот про эти камуса, облегчённые, и хотелось бы побольше узнать.
про ХОДОВЫЕ.

сегодня ещё раз сходил, сегодня нулевая температура была, камусы тормозили ещё сильнее

Во первых если речь о просто лыжах то конечно надо брать мохер одназначно у него сопротивление меньше плюс обработать парафином. Ходовые камуса как правило те же самые камуса но только их делают под колодку а систему креплений тут у кого какая фантазия, в инете порыться можно найти фирменые ходовые камуса и на сопке можно порыться эта тема обсуждалась.

[Vizier]

Сообщение от Carabus

Склон 30 градусов - это склон на который поднимаешься при помощи рук вообще-то, на Большевике таких склонов просто нет. С помощью GPS-ки через аркосинус это очень легко вычислить. Одно из немногих мест на всем Сусунайском хребте, где склон действительно 32-33 градуса, но не 30 - это лавиноопасный лоток по Водопадному ручью возле Стахановской.
У нас Володя Сучков ходил на камусе по Набильскому хребту напрямую, а я без него и зигзагами его всегда на подъемах догонял. Но сил он тратил в 1.5-2 раза больше на подъем. Это доказано, поскольку лыжа с камусом вверх не скользит совсем. Я траверсировал на камусе пик Чехова с севера на юг - выматываешься сильнее и удовольствия от отсутствия скольжения никакого. Где-то они конечно нужны, но это не панацея, а с тяжелым рюкзаком на них ходить очень и очень тяжело.

а я думал что на большевицкой "лысой" то уж есть 30...
а по поводу камуса: думаю если человек при прочих равных обходит вверх камусника, то просто это разные по физформе и навыкам человеки. и еще: наличие камуса иногда подмывает на лобовой штурм, который часто не оправдан т.к. тяжело держаться, сильно теряешь силы в опоре руками через палки и т.п. короче можно но не нужно.... тактика, опыт, навыки...

[Vizier]

руководство по назначению:

[Carabus]

Сообщение от Vizier

а я думал что на большевицкой "лысой" то уж есть 30...
а по поводу камуса: думаю если человек при прочих равных обходит вверх камусника, то просто это разные по физформе и навыкам человеки. и еще: наличие камуса иногда подмывает на лобовой штурм, который часто не оправдан т.к. тяжело держаться, сильно теряешь силы в опоре руками через палки и т.п. короче можно но не нужно.... тактика, опыт, навыки...

Спуск с Лысой крутой, но не 30. 30 - это, когда мы с Андреем лезли и остановились в верхней части Рудановского, не дойдя метров 500 до вершины, потому что просто невозможно лезть вверх не на лыжах, не без лыж. С горы Мицуля первоначальный спуск - где-то 30. Когда 30, то это обычно карнизы, водопады и прочая хрень. Я ходил на камусе на скитурах, может еще из-за этого конечно энергии так много тратишь при подъеме. На спуске на очень крутых склонах камуса могут помочь.

[Vatco]

Сообщение от Carabus

Спуск с Лысой крутой, но не 30. 30 - это, когда мы с Андреем лезли и остановились в верхней части Рудановского, не дойдя метров 500 до вершины, потому что просто невозможно лезть вверх не на лыжах, не без лыж.

Ну вот нашел картинку с 30 градусным уклоном http://altaiforum.com/index.php?opti...317&Itemid=110 вроде не так круто как на Лысой, там наверное 50-60 градусов.

[Vizier]

Сообщение от Carabus

Спуск с Лысой крутой, но не 30. 30 - это, когда мы с Андреем лезли и остановились в верхней части Рудановского, не дойдя метров 500 до вершины, потому что просто невозможно лезть вверх не на лыжах, не без лыж. С горы Мицуля первоначальный спуск - где-то 30. Когда 30, то это обычно карнизы, водопады и прочая хрень. Я ходил на камусе на скитурах, может еще из-за этого конечно энергии так много тратишь при подъеме. На спуске на очень крутых склонах камуса могут помочь.

посмотрел внимательно на угол 30 гр. и не могу согласиться с тем что на ГВ таких нет. действительно интересно проверить. мне упорно осчучается, что на лысой, на крутяке южного склона есть 30 и было раньше на армейке..

[sorteros]

Сообщение от Vatco

Ну вот нашел картинку с 30 градусным уклоном http://altaiforum.com/index.php?opti...317&Itemid=110 вроде не так круто как на Лысой, там наверное 50-60 градусов.

Ну уж. 50-60 градусов, наверное, на вершинном гребне Жданко. Мне тоже всегда казалось, что уж 30 гр. на Лысой точно должно быть. Но всё-таки определить угол на глаз очень сложно.
Сам я камус ещё не пробовал, кстати, так и лежит с весны. Планирую выбраться в ближашие выходные куда-нибудь подальше на денёк.

[Vizier]

а кто то уже ходил на Российскую? интересует кедрач проходим ели еще недостаточно закрыт...

[Сибиряк]

Коллеги, вот вам картинка в помощь

[Emich]

45 градусов это откровенный отвесняк. На борде стоишь на таком склоне оперевшись на него задницей. 30 градусов, а то и круче, однозначно присутствуют на западном склоне "Лысой". Вообще это не имеет особого значения.

[Сибиряк]

Если ледоруб на картинке смущает, можно лыжной палкой воспользоваться

Вообще надо уметь быстро определять 30 45 60 уклоны для полноценного ориентирования в горных условиях , а так же для корректного написания отчетов

[maksimPetrovich]

Сообщение от Сибиряк

Если ледоруб на картинке смущает, можно лыжной палкой воспользоваться

Вообще надо уметь быстро определять 30 45 60 уклоны для полноценного ориентирования в горных условиях , а так же для корректного написания отчетов

Макс, а сколько было градусов когда на Шренка забирались прошлой зимой?




а на Застольной?





а когда на плато забирались и все лыжи сняли?

[Сибиряк]

Макс привет, на Шренка , где слетел вниз было 45 град. Я сложенной палкой касался склона. В среднем уклон был 30-40 град

[Arkan]

Для фрирайдера тема градусов очень актульная меньше сорока расматривается как не катался!

[Carabus]

Сообщение от Vatco

Ну вот нашел картинку с 30 градусным уклоном http://altaiforum.com/index.php?opti...317&Itemid=110 вроде не так круто как на Лысой, там наверное 50-60 градусов.

По фото угол определить трудно, тем более неясно, какой там был объектив. Но, скорее всего, это не 30, а меньше. Обычную лошадь на такой склон не затащишь без тропы. Я ездил на лошадях в Аксу-Джабаглы, сам их запрягал, по камням они ходят очень плохо, тропы надо все время от них чистить. Партизанский отряд Даирского в 1905-м году не смог затащить развьюченных лошадей на Шуйский водопад. Там 30 и немного больше.
Чтобы не быть голословным, как можно легко и просто определить крутизну склона с помощью GPS-ки?
У вас есть две точки А и Б, между которыми вы хотите измерить крутизну склона. С помощью Gps измеряете высоту одной и второй и расстояние между ними. Поскольку расстояние измеряется между координатными точками, то это проекция на горизонтальную плоскость, т.е ближний катет прямоугольного треугольника, вторым катетом будет разница в высоте двух точек, сам склон, т.е ваш путь между точками будет гипотенузой. Тогда Угол склона=arctg((Ha-Hb)/L), где На-высота верхней точки, Нb-высота нижней точки, L - дистанция между точками по GPS. Все, все иллюзии будут развеяны. Я этим занимаюсь с 2004 г.
Тангенс 45 градусов равен 1, т.е. превышение равно дистанции (ее проекции на горизонтальную плоскость) между точками.
Тангенс 30 градусов равен 0.577, т.е дистанция должна быть в 1.754 раза больше превышения. Арктангенс можно в фунциях Exel без труда найти.
Допускаю. что на каких-то суперкоротких участках может быть склон под 30 градусов и на Большевике, но на сколько-нибудь большом протяжении - врядли.
С 30 - градусного склона камни летят из под ног до самого конца.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от sorteros

Ну уж. 50-60 градусов, наверное, на вершинном гребне Жданко. Мне тоже всегда казалось, что уж 30 гр. на Лысой точно должно быть. Но всё-таки определить угол на глаз очень сложно.
Сам я камус ещё не пробовал, кстати, так и лежит с весны. Планирую выбраться в ближашие выходные куда-нибудь подальше на денёк.

На 50-60 градусный склон ты так просто не заберешься, а на Жданко в большинстве случаев спокойно можно слезть. Там есть склоны под 30, может быть немного больше, есть голые скальные отвесы градусов под 60, но это именно отвесы, сложенные соплями и короткие.