Вернуться   Форум RASPADOK.RU > Пеший и горный туризм, а также велотуризм
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Пеший и горный туризм, а также велотуризм Всё о пеших походах по слабопересечённой и горной местности. О велотуризме. Обсуждение мероприятий, совместных выходов, связанных с этими видами спорта

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.01.2015, 14:46   #16
Litvinov
Местный
 
Аватар для Litvinov
 
Регистрация: 05.08.2011
Сообщения: 144
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kolun Посмотреть сообщение
.... смертельного риска не было.
...могли, конечно, замёрзшие разбиться в темноте с водопада... очень маловероятно
Если Вы так считаете, продолжайте в том же духе, на УРА, как говорится.
Litvinov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2015, 17:54   #17
kolun
Местный
 
Регистрация: 13.07.2009
Адрес: Южно-Сахалинск
Возраст: 70
Сообщения: 1,190
По умолчанию

ну, зачем продолжать на УРА...
я считаю себя в меру осторожным человеком, иначе не дожил бы до старости.
"И на старуху бывает проруха", как сказала одна известная певица после свадьбы с другом моего детства Колей Остенбахеном"
kolun вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2015, 11:19   #18
Litvinov
Местный
 
Аватар для Litvinov
 
Регистрация: 05.08.2011
Сообщения: 144
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Emich Посмотреть сообщение
... Рисковали жизнями? Да хрен там.
Цитата:
Сообщение от kolun Посмотреть сообщение
...смертельного риска не было.
...могли, конечно, замёрзшие разбиться в темноте с водопада... очень маловероятно
Наверное, тот парень, который на пике остался тоже думал, что смертельной опасности нет, да и Надя не считала, что жизнью рискует.
Не хотел писать. Не хочу, прослыть за скандального человека, но не заострить проблему не могу, совесть не позволяет.
Коллеги, вы не видите только половину проблемы, а о существовании второй, большинство даже не догадывается.
Первая половина исходит от участников похода – пренебрежительное отношение к безопасности, отсутствие логистики, неоправданный риск. Иллюстрация похода в общедоступных ресурсах. Далее свою лепту вносят читатели, туристы в том числе, в виде всеобщих аплодисментов и всесторонней поддержки.
После этого начинает замедленно срабатывать вторая половина проблемы, скрытая. А заключается она в следующем: сильные, но не очень умные любители путешествий понимают, что для интересных походов планирование только мешает. Зачем сидеть с карандашом над картой, просчитывать ресурсы, время, основные и запасные варианты, если от этого поход будет только скучным, похвастать нечем. Ходят же люди – богатыри интересно, без всяких планов и занудного трындяжа о безопасности. Мы тоже так сможем, а вернемся, расскажем, как преодолевали трудности, в которые по собственной глупости попали, так нас еще и похвалят, мол, так держать ребята. Не сгинули же, значит, повезло, значит и в следующий раз повезет.
А везет не всегда и не всем. Статистика, последнего времени, не наводит ни на какие мысли, да? За рост статистики скажите спасибо себе, те, кто хлопал в ладоши, одобрял и поощрял своими восторженными высказываниями, авантюру, это ВЫ будете косвенно причастны к будущим смертям. Подумай те об этом.

Возможно, что я, как ложка дегтя в бочке всеобщей восторженной эйфории, но уверен, что я не один такой, кто задумался.
Litvinov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2015, 15:05   #19
maksimPetrovich
СКЭВС
 
Аватар для maksimPetrovich
 
Регистрация: 26.10.1979
Адрес: Южно-Сахалинск
Сообщения: 1,815
По умолчанию что есть ХардКор?

лучше все-таки списком и конкретными фамилиями виновных, без этого жевания и косвенных обвинений в будущих смертях

Вот у Колуна всё предельно ясно: человек, наверное, был неправ, написал рассказ и признал в нем сей факт, а именно
Постепенно до меня доходит, что мы влипли, влипаем — и все это благодаря мне, "Сусанину". Примерно в такую погоду он водил поляков по болотам.
"Как ты мог в такой прогноз полезть на незнакомый хребет? — спрашиваю себя. — На ночь глядя! А если наверху нас ждет непроходимый пояс кедрового стланика?"
В темноте натыкаюсь на бугор, подтягиваюсь за бамбук, как за турник руками хватаюсь — и падаю под его стебли. Лежу, отдыхаю-думаю. "Тебе уже 60. Если к таким годам ума не набрался, то… Уже не будет… Не успеешь поумнеть.

Конечно, зря на ночь глядя полезли на хребет (отсюда и ночные падения, и замерзание, и долгий поиск места для ночевки, и даже мозоль). Вылазка на хребет в ночь - Это была ошибка. Единственная серьёзная, которую я увидел. Всё остальное - в пределах нормы для ХардКора- для туриста с 61-летним стажем, девиз которого - Какой смысл в жизни, если не нарушать ее правила...


Молодец Колун. Дай Бог нам всем здоровья, такие рассказы в таком возрасте писать...
__________________
https://ostrov2049.com здесь я рассказываю о своих походах
maksimPetrovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2015, 22:31   #20
Аспид
Местный
 
Аватар для Аспид
 
Регистрация: 09.07.2010
Сообщения: 1,941
По умолчанию

Написано очень интересно, именно поэтому рассказ вызывает такой резонанс.
Автор и его спутники, которыми нельзя не восхититься особенно, выхватили именно то, чего и можно было ожидать в это время года.
Хороший попутчик - половина успеха.
Я не оправдываю такой стиль путешествий, но и говорить о том, что все прочитавшие рассказ тут же ринутся сломя голову в авантюры, не стал бы. Ну, если только головы изначально нет.
__________________
Только ветер не знает границ!
Аспид вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2015, 00:45   #21
kolun
Местный
 
Регистрация: 13.07.2009
Адрес: Южно-Сахалинск
Возраст: 70
Сообщения: 1,190
По умолчанию

Отвечаю Литвинову.
Попробую….
Во первых, мне пофиг статистика и кто что думает о тех, кто как погиб.
У меня своё мнение: «живи быстро, умирай молодым». Не я так сказал, но так думают многие. У меня не получилось, живу до сих пор… так получилось, я не виноват. А Клитин, Надя, парень, который погиб на спуске с Чехова – они останутся у нас в памяти со знаком +

Ещё раз Емича, он прав, вот его цитата: "Все относительно. Если бы шли бравые хлопцы, было юы на грани фола, а так автор и компания хватанули хорошего дискомфорта в лкчщих традициях GPS хардкора. Как я люблю. Плутанули? Да. Помокли и подмерзли? Да. Рисковали жизнями? Да хрен там"
Сидим в городе - не хватает жизни. Я и полез на хребет, чтобы "хватануло", чтобы получить очередное "лечение от города" - но никогда бы не полез туда, если бы напарники были слабее меня. Наталья и Николай надёжны и опытны.

"Каждый судит по себе". Вы спелеолог, у вас опасно. Вам сам бог велел просчитывать варианты - а я обычный путешественник с претензиями около-художественными, мне необходимо высказаться, я дышу сюжетами как воздухом.

Сумбурно написал... ну,так

Последний раз редактировалось kolun, 26.01.2015 в 09:32.
kolun вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2015, 10:21   #22
TapeH
Мущина с бальшим
 
Аватар для TapeH
 
Регистрация: 20.06.2007
Сообщения: 1,587
По умолчанию

Игорь, направление вашей мысли понятно и оно имеет право на жизнь, наверное. Но на мой взгляд вы сгущаете краски. С таким подходом можно и книги Джека Лондона запрещать - чтоб ненароком неокрепший организм их не начитался. У каждого своя голова на плечах. Мое мнение.
__________________
http://sakhscape.ru/
TapeH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2015, 12:15   #23
Emich
Дежурный
 
Аватар для Emich
 
Регистрация: 20.04.2007
Адрес: Бельдяжки
Возраст: 46
Сообщения: 5,477
Отправить сообщение для Emich с помощью ICQ
По умолчанию

Игорь, вспоминая эпическое падение человека в костюме спасателя МЧС (на Вайде), возглавляющего спелеоэкспедицию, смею предположить, что ты придерживаешься "правил" безопасности и планирования с очень недавнего времени. Поэтому предлагаю воздержаться от поучений и праведных возмущений.
__________________
«Сделай так, чтобы мечта изменила твою жизнь до того, как жизнь изменит твою мечту»
СПОТ
Emich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2015, 18:05   #24
Windragona
Местный
 
Аватар для Windragona
 
Регистрация: 19.04.2010
Адрес: г.Оха
Сообщения: 1,250
По умолчанию Нам не дано предугадать...

Вот сижу я опять в гипсе и думаю...
Я всеми переломаными руками за безопасность и всегда стараюсь максимально всё продумать и просчитать. Все хотят быть живыми и здоровыми. Я не исключение и вообще человек осторожный. Но ни фига не понимаю, как я умудрилась уже вторую руку сломать, упав на ровном месте в городе?
У меня 35 лет туристического стажа, в том числе несколько одиночных многодневных походов. Постоянно занимаюсь каким-нибудь спортом, 10 лет - экстримальным (сноукайтингом). И вот нате вам. Когда меня кто-то из знакомых встречает и видит загипсованную руку, то сразу спрашивает: "Что, на парашюте летала?" (они имеют ввиду кайт). Приходится их разочаровывать совершенно бытовой историей, которая может случиться с каждым. Прямо как в кино "Бриллиантовая рука": "Подскользнулся, упал... очнулся - гипс." Меня уже окрестили Семён Семёнычем или Сеней.
Хорошо, конечно, что это произошло не в походе и не с кайтом. Но вопрос безопасности он и в постели с нами. Никуда от него не деться, на каждом шагу нас что-то подстерегает. Не угадаешь, где попадёшь в переделку.
Думаю, что Колун несколько добавил остринки в рассказ для колорита. Их всё-таки было трое опытных туристов. Три головы на плечах. Ничего бы с ними не случилось. Но могло и случиться. Задача не имеет решения.
По статистике в туризме меньше всего гибнет людей. А больше всего уносит жизней самоубийства и транспорт.
Но думать и просчитывать каждый шаг всегда нужно. И мы будем это делать, чего бы нам это ни стоило.
__________________
"Только небо, только ветер, только радость впереди!"
(из песни "Крылатые качели")

Последний раз редактировалось Windragona, 26.01.2015 в 18:28.
Windragona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2015, 22:44   #25
Arkan
Мистер XTR
 
Аватар для Arkan
 
Регистрация: 02.07.2007
Сообщения: 1,231
По умолчанию

НДа теть Люда выздоравливай скорей!!!!
__________________
Первый во многих местах!
Arkan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2015, 02:26   #26
kolun
Местный
 
Регистрация: 13.07.2009
Адрес: Южно-Сахалинск
Возраст: 70
Сообщения: 1,190
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arkan Посмотреть сообщение
НДа теть Люда выздоравливай скорей!!!!
...угу
... здоровья Люде.
... таких женщин мало, единицы, здоровья Люде я желаю

Последний раз редактировалось kolun, 27.01.2015 в 02:31.
kolun вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2015, 11:12   #27
Tanya
Местный зверек
 
Аватар для Tanya
 
Регистрация: 24.04.2007
Возраст: 53
Сообщения: 1,642
По умолчанию

Выздоравливайте скорее
__________________
"Лыжи может быть и не являются счастьем, но они вполне могут заменить его" (Жан Клод Килли)
Tanya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2015, 14:42   #28
Litvinov
Местный
 
Аватар для Litvinov
 
Регистрация: 05.08.2011
Сообщения: 144
По умолчанию

Игорь, вспоминая эпическое падение человека в костюме спасателя МЧС (на Вайде), возглавляющего спелеоэкспедицию,

Ожидаемый ответ!
СВои ошибки признаю и выводы из них делаю. До падения тоже не баловался с ТБ, но после еще серьезнее задумался.
Спасибо всем, что адекватно отреагировали. Получилось конструктивное обсуждение.
Litvinov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2015, 13:23   #29
Д-р Ы.Ы. Дровосек
СамЫй чайник
 
Аватар для Д-р Ы.Ы. Дровосек
 
Регистрация: 24.04.2007
Адрес: Бельдяжки
Сообщения: 197
По умолчанию

Молодцы ребята! Все в лучших традициях, ибо вспоминается только такое, и чем брутальнее, тем приятней.

Прошу не считать это рекламой заколебов

У нас всегда все рационально и по плану)))
__________________
Ватник
Д-р Ы.Ы. Дровосек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2015, 21:26   #30
mad
Местный
 
Аватар для mad
 
Регистрация: 05.10.2008
Адрес: Бельдяжки
Сообщения: 2,174
Отправить сообщение для mad с помощью ICQ Отправить сообщение для mad с помощью Yahoo
По умолчанию

Как говорит наш инструктор в Ала-Арче - "Главное что бы штырило"
__________________
Один чудак из партии геологов, сказал мне вылив грязь из сапога, "послал же Бог на головы нас олухов, откуда нефть, когда кругом тайга?"
mad вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +10, время: 14:04.