Вернуться   Форум RASPADOK.RU > ЭКСПЛУАТАЦИЯ снаряжения
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

ЭКСПЛУАТАЦИЯ снаряжения Вопросы эксплуатации одежды, снаряжения и инвентаря…

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.12.2011, 08:28   #16
Arkan
Мистер XTR
 
Аватар для Arkan
 
Регистрация: 02.07.2007
Сообщения: 1,231
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kolun Посмотреть сообщение
вот про эти камуса, облегчённые, и хотелось бы побольше узнать.
про ХОДОВЫЕ.

сегодня ещё раз сходил, сегодня нулевая температура была, камусы тормозили ещё сильнее
Во первых если речь о просто лыжах то конечно надо брать мохер одназначно у него сопротивление меньше плюс обработать парафином. Ходовые камуса как правило те же самые камуса но только их делают под колодку а систему креплений тут у кого какая фантазия, в инете порыться можно найти фирменые ходовые камуса и на сопке можно порыться эта тема обсуждалась.
__________________
Первый во многих местах!
Arkan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2011, 09:26   #17
Vizier
Местный
 
Аватар для Vizier
 
Регистрация: 20.06.2007
Адрес: Сахалин
Сообщения: 2,360
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Carabus Посмотреть сообщение
Склон 30 градусов - это склон на который поднимаешься при помощи рук вообще-то, на Большевике таких склонов просто нет. С помощью GPS-ки через аркосинус это очень легко вычислить. Одно из немногих мест на всем Сусунайском хребте, где склон действительно 32-33 градуса, но не 30 - это лавиноопасный лоток по Водопадному ручью возле Стахановской.
У нас Володя Сучков ходил на камусе по Набильскому хребту напрямую, а я без него и зигзагами его всегда на подъемах догонял. Но сил он тратил в 1.5-2 раза больше на подъем. Это доказано, поскольку лыжа с камусом вверх не скользит совсем. Я траверсировал на камусе пик Чехова с севера на юг - выматываешься сильнее и удовольствия от отсутствия скольжения никакого. Где-то они конечно нужны, но это не панацея, а с тяжелым рюкзаком на них ходить очень и очень тяжело.
а я думал что на большевицкой "лысой" то уж есть 30...
а по поводу камуса: думаю если человек при прочих равных обходит вверх камусника, то просто это разные по физформе и навыкам человеки. и еще: наличие камуса иногда подмывает на лобовой штурм, который часто не оправдан т.к. тяжело держаться, сильно теряешь силы в опоре руками через палки и т.п. короче можно но не нужно.... тактика, опыт, навыки...
__________________
надышаться можно только ветром...
Vizier вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2011, 09:29   #18
Vizier
Местный
 
Аватар для Vizier
 
Регистрация: 20.06.2007
Адрес: Сахалин
Сообщения: 2,360
По умолчанию

руководство по назначению:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: topic_img133.jpg
Просмотров: 1184
Размер:	34.0 Кб
ID:	7489  
__________________
надышаться можно только ветром...
Vizier вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2011, 09:44   #19
Carabus
Местный
 
Аватар для Carabus
 
Регистрация: 27.01.2010
Адрес: Южный
Сообщения: 1,125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vizier Посмотреть сообщение
а я думал что на большевицкой "лысой" то уж есть 30...
а по поводу камуса: думаю если человек при прочих равных обходит вверх камусника, то просто это разные по физформе и навыкам человеки. и еще: наличие камуса иногда подмывает на лобовой штурм, который часто не оправдан т.к. тяжело держаться, сильно теряешь силы в опоре руками через палки и т.п. короче можно но не нужно.... тактика, опыт, навыки...
Спуск с Лысой крутой, но не 30. 30 - это, когда мы с Андреем лезли и остановились в верхней части Рудановского, не дойдя метров 500 до вершины, потому что просто невозможно лезть вверх не на лыжах, не без лыж. С горы Мицуля первоначальный спуск - где-то 30. Когда 30, то это обычно карнизы, водопады и прочая хрень. Я ходил на камусе на скитурах, может еще из-за этого конечно энергии так много тратишь при подъеме. На спуске на очень крутых склонах камуса могут помочь.
__________________
Чтобы не было в России больше тюрем,
Чтобы не было в России лагерей
Carabus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2011, 10:50   #20
Vatco
Местный
 
Регистрация: 11.03.2008
Сообщения: 115
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Carabus Посмотреть сообщение
Спуск с Лысой крутой, но не 30. 30 - это, когда мы с Андреем лезли и остановились в верхней части Рудановского, не дойдя метров 500 до вершины, потому что просто невозможно лезть вверх не на лыжах, не без лыж.
Ну вот нашел картинку с 30 градусным уклоном http://altaiforum.com/index.php?opti...317&Itemid=110 вроде не так круто как на Лысой, там наверное 50-60 градусов.
Vatco вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2011, 10:52   #21
Vizier
Местный
 
Аватар для Vizier
 
Регистрация: 20.06.2007
Адрес: Сахалин
Сообщения: 2,360
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Carabus Посмотреть сообщение
Спуск с Лысой крутой, но не 30. 30 - это, когда мы с Андреем лезли и остановились в верхней части Рудановского, не дойдя метров 500 до вершины, потому что просто невозможно лезть вверх не на лыжах, не без лыж. С горы Мицуля первоначальный спуск - где-то 30. Когда 30, то это обычно карнизы, водопады и прочая хрень. Я ходил на камусе на скитурах, может еще из-за этого конечно энергии так много тратишь при подъеме. На спуске на очень крутых склонах камуса могут помочь.
посмотрел внимательно на угол 30 гр. и не могу согласиться с тем что на ГВ таких нет. действительно интересно проверить. мне упорно осчучается, что на лысой, на крутяке южного склона есть 30 и было раньше на армейке..
__________________
надышаться можно только ветром...
Vizier вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2011, 11:03   #22
sorteros
Местный
 
Регистрация: 01.10.2009
Возраст: 37
Сообщения: 398
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vatco Посмотреть сообщение
Ну вот нашел картинку с 30 градусным уклоном http://altaiforum.com/index.php?opti...317&Itemid=110 вроде не так круто как на Лысой, там наверное 50-60 градусов.
Ну уж. 50-60 градусов, наверное, на вершинном гребне Жданко. Мне тоже всегда казалось, что уж 30 гр. на Лысой точно должно быть. Но всё-таки определить угол на глаз очень сложно.
Сам я камус ещё не пробовал, кстати, так и лежит с весны. Планирую выбраться в ближашие выходные куда-нибудь подальше на денёк.
sorteros вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2011, 11:10   #23
Vizier
Местный
 
Аватар для Vizier
 
Регистрация: 20.06.2007
Адрес: Сахалин
Сообщения: 2,360
По умолчанию

а кто то уже ходил на Российскую? интересует кедрач проходим ели еще недостаточно закрыт...
__________________
надышаться можно только ветром...
Vizier вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2011, 11:13   #24
Сибиряк
 
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: 47.055501N,142.721956E
Сообщения: 94
По умолчанию

Коллеги, вот вам картинка в помощь
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ris.jpg
Просмотров: 1224
Размер:	42.6 Кб
ID:	7490  
Сибиряк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2011, 11:14   #25
Emich
Дежурный
 
Аватар для Emich
 
Регистрация: 20.04.2007
Адрес: Бельдяжки
Возраст: 46
Сообщения: 5,477
Отправить сообщение для Emich с помощью ICQ
По умолчанию

45 градусов это откровенный отвесняк. На борде стоишь на таком склоне оперевшись на него задницей. 30 градусов, а то и круче, однозначно присутствуют на западном склоне "Лысой". Вообще это не имеет особого значения.
__________________
«Сделай так, чтобы мечта изменила твою жизнь до того, как жизнь изменит твою мечту»
СПОТ

Последний раз редактировалось Emich, 05.12.2011 в 11:17. Причина: Добавлено сообщение
Emich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2011, 11:16   #26
Сибиряк
 
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: 47.055501N,142.721956E
Сообщения: 94
По умолчанию

Если ледоруб на картинке смущает, можно лыжной палкой воспользоваться

Вообще надо уметь быстро определять 30 45 60 уклоны для полноценного ориентирования в горных условиях , а так же для корректного написания отчетов

Последний раз редактировалось Сибиряк, 05.12.2011 в 11:22.
Сибиряк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2011, 11:32   #27
maksimPetrovich
СКЭВС
 
Аватар для maksimPetrovich
 
Регистрация: 26.10.1979
Адрес: Южно-Сахалинск
Сообщения: 1,815
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сибиряк Посмотреть сообщение
Если ледоруб на картинке смущает, можно лыжной палкой воспользоваться

Вообще надо уметь быстро определять 30 45 60 уклоны для полноценного ориентирования в горных условиях , а так же для корректного написания отчетов
Макс, а сколько было градусов когда на Шренка забирались прошлой зимой?

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0619.JPG
Просмотров: 439
Размер:	76.9 Кб
ID:	7491


а на Застольной?

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0616.JPG
Просмотров: 460
Размер:	57.6 Кб
ID:	7492



а когда на плато забирались и все лыжи сняли?

Нажмите на изображение для увеличения
Название: P2035723l.jpg
Просмотров: 444
Размер:	281.9 Кб
ID:	7493
__________________
https://ostrov2049.com здесь я рассказываю о своих походах
maksimPetrovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2011, 11:44   #28
Сибиряк
 
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: 47.055501N,142.721956E
Сообщения: 94
По умолчанию

Макс привет, на Шренка , где слетел вниз было 45 град. Я сложенной палкой касался склона. В среднем уклон был 30-40 град
Сибиряк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2011, 12:13   #29
Arkan
Мистер XTR
 
Аватар для Arkan
 
Регистрация: 02.07.2007
Сообщения: 1,231
По умолчанию

Для фрирайдера тема градусов очень актульная меньше сорока расматривается как не катался!
__________________
Первый во многих местах!
Arkan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2011, 15:34   #30
Carabus
Местный
 
Аватар для Carabus
 
Регистрация: 27.01.2010
Адрес: Южный
Сообщения: 1,125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vatco Посмотреть сообщение
Ну вот нашел картинку с 30 градусным уклоном http://altaiforum.com/index.php?opti...317&Itemid=110 вроде не так круто как на Лысой, там наверное 50-60 градусов.
По фото угол определить трудно, тем более неясно, какой там был объектив. Но, скорее всего, это не 30, а меньше. Обычную лошадь на такой склон не затащишь без тропы. Я ездил на лошадях в Аксу-Джабаглы, сам их запрягал, по камням они ходят очень плохо, тропы надо все время от них чистить. Партизанский отряд Даирского в 1905-м году не смог затащить развьюченных лошадей на Шуйский водопад. Там 30 и немного больше.
Чтобы не быть голословным, как можно легко и просто определить крутизну склона с помощью GPS-ки?
У вас есть две точки А и Б, между которыми вы хотите измерить крутизну склона. С помощью Gps измеряете высоту одной и второй и расстояние между ними. Поскольку расстояние измеряется между координатными точками, то это проекция на горизонтальную плоскость, т.е ближний катет прямоугольного треугольника, вторым катетом будет разница в высоте двух точек, сам склон, т.е ваш путь между точками будет гипотенузой. Тогда Угол склона=arctg((Ha-Hb)/L), где На-высота верхней точки, Нb-высота нижней точки, L - дистанция между точками по GPS. Все, все иллюзии будут развеяны. Я этим занимаюсь с 2004 г.
Тангенс 45 градусов равен 1, т.е. превышение равно дистанции (ее проекции на горизонтальную плоскость) между точками.
Тангенс 30 градусов равен 0.577, т.е дистанция должна быть в 1.754 раза больше превышения. Арктангенс можно в фунциях Exel без труда найти.
Допускаю. что на каких-то суперкоротких участках может быть склон под 30 градусов и на Большевике, но на сколько-нибудь большом протяжении - врядли.
С 30 - градусного склона камни летят из под ног до самого конца.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от sorteros Посмотреть сообщение
Ну уж. 50-60 градусов, наверное, на вершинном гребне Жданко. Мне тоже всегда казалось, что уж 30 гр. на Лысой точно должно быть. Но всё-таки определить угол на глаз очень сложно.
Сам я камус ещё не пробовал, кстати, так и лежит с весны. Планирую выбраться в ближашие выходные куда-нибудь подальше на денёк.
На 50-60 градусный склон ты так просто не заберешься, а на Жданко в большинстве случаев спокойно можно слезть. Там есть склоны под 30, может быть немного больше, есть голые скальные отвесы градусов под 60, но это именно отвесы, сложенные соплями и короткие.
__________________
Чтобы не было в России больше тюрем,
Чтобы не было в России лагерей

Последний раз редактировалось Carabus, 05.12.2011 в 15:46. Причина: Добавлено сообщение
Carabus вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +10, время: 09:31.