Групповой спальник и конденсатник в зимних походах

[kolun]

Сообщение от Фёдорыч

Ответ весьма забавен... На смену классическому Рассейскому групповому туризму пришло буржуйское единоличное ,так сказать, соло... И нонешний народ не умеет ходить в группе. Сказано, конечно, грубо, но такая уж наблюдается тенденция. Даже, если идёт группа, то в ней каждый (всё равно) - одиночка. Это не есть правильно (личное мнение). У меня другой вопрос... На 5 участников - 3 палатки... Зачем?

да, малость грубо и некорректно. Но верно на 90%

[Фёдорыч]

Ну, уж, извиняйте... Как могём... Или - могем...
А можем немало. И поговорить о психологической составляющей в распределении весовых нагрузок в многодневном путешествии - тоже.

[kolun]

Для нынешних сахалинских реалий[/quote]



а вы ходите с печками - и народ подтянется, реалии переменятся
сказано же: "к хорошему привыкаешь быстро", а ходить как Шпаро охотников мало.

[Аспид]

Точка росы: точка, где водяной ПАР превращается в ледяной КРИСТАЛЛ. Первый-пар-мобилен и не представляет опасности для туриста, второй-снег, изморось,кристалл- опасен, т.к. холодит, утяжеляет и потом тает,усугубляя.
В любом случае, возле тушки (живой) имеем +36,6, а за бортом спальника или палатки - минус скокото, а точка росы где-то посредине. В зависимости от условий ТР окажется на: 1.трусах и майке, 2.между двумя спальниками, 3.на конденсатнике, 4.на внутренней стороне палатки(это если печку топить), 5.где-то там снаружи(просыпайтесь, уже лето уже наступило!)

Присоединяяь к Федрычу, хочу добавить, что в спальниках, какие уже есть сейчас, лет 20 назад просто я бы бесстрашно спал в снегу в любой мороз.
А коллективная палатка - это не только средство умешьшения веса на группу, но и отличная возможность собрать всех вместе и почувствовать, что они(мы) - ватага, орда, банда, команда, коллектив, а не куча супер-экстремалов-индивидуалов.

Добавлено через 3 минуты
В дополнение, про печки...
ИМХО, сейчас печки нафиг не нужны!: пожаороопасны и требуют ночного дежурства, хотя, конечно, повышают темп в палатке до комфорта.
То же самое может сделать дежурный с помощью ПРИМУСА или другой горелки, поднявшись утром на 5 минут раньше всех.

[kolun]

[quote=Аспид;
ИМХО, сейчас печки нафиг не нужны!: пожаороопасны и требуют ночного дежурства, хотя, конечно, повышают темп в палатке до комфорта.
То же самое может сделать дежурный с помощью ПРИМУСА или другой горелки, поднявшись утром на 5 минут раньше всех.[/quote]


a) про пожароопасность - не знаю таких случаев. В "Зиме"спали на лапнике (сейчас - на коврике), под лапником - снег, хороший пожаротушитель. В нормальной походной печке всегда есть искрогаситель.
б) зимние ночи - длинные ночи. В дежурстве проблем не было, все нормально высыпались.
в) за всю свою цивилизацию человечество придумало много приятных звуков. Треск дров в печи - один из самых древних и приятных, он сидит в нас на генном уровне. Когда за бортом трещит мороз - слаще любой музыки/
г) а про "примус за 5 минут" вспоминаю: повышает температуру утром, мне хорошо; с сожалением наблюдаю, как иней на моём спальнике тает и впитывается в мой спальник,

[mad]

Ну такое мы поколение. Разношерстное, необученное, забытое... Самоучки, в группах больших не ходили. Вот сбиваемся постепенно в стайки небольшие. Может когда-нибудь и организуемся в большую группу. Кстати, о большой палатке на Оноре думали.

[Beretik]

Извините,титановых печек нема. Но очень хочнтся нынче посмотреть журналы былых походов. Где их можно найти?

[mad]

Короче при -25 полностью мокрые ботинки утром оказались надежно заморожены и грелка нифига их не подсушила. Нужно провести тест на более благонадежных грелках (использовались дешевые китайские) и более щадящие условия. Не такие мокрые боты и не -25....
В теме про медицину, отчет о заморозке ампул

[Аспид]

Сообщение от mad

Короче при -25 полностью мокрые ботинки утром оказались надежно заморожены и грелка нифига их не подсушила...

Уже вроде отвечал по теме.
Когда использовал в качестве ходовых лыжных бот слегка переделанные горнолыжные кожаные "Эльбрусы", они тоже на второй-третий день уже слегка набирали влагу, а брать их в спальник!!! что-то не хотелось.
Вечером раззявливал их насколько можно и верх закрывал бахилой, которая была к ранту прикреплена. Утром, независимо от мороза, впихивал в бот ногу и, пока двигался, ботинок постепенно разогревался, так что к моменту выхода на лыжню его уже можно было нормально зашнуровать. Ноги (тьфу-тьфу-тьфу!) ни разу не морозил!

Добавлено через 11 минут

Сообщение от kolun

... Треск дров в печи - один из самых древних и приятных, он сидит в нас на генном уровне. Когда за бортом трещит мороз - слаще любой музыки/

+100! Только от использования костров в зимних походах ушёл, пожалуй, одним из первых на Сахалине. Тому несколько причин: переход на синтетическое снаряжение, лёгкость добычи тепла с помощью примусов, и ещё песенка про походного папу: "запах от него как от козла!"

[mad]

Сообщение от Аспид

Вечером раззявливал их насколько можно и верх закрывал бахилой, которая была к ранту прикреплена. Утром, независимо от мороза, впихивал в бот ногу и, пока двигался, ботинок постепенно разогревался, так что к моменту выхода на лыжню его уже можно было нормально зашнуровать. Ноги (тьфу-тьфу-тьфу!) ни разу не морозил!

Согласен. Лично сам проблем пока тоже не испытывал. Но иметь запасной вариант желательно. Вот сейчас на ковеевскую бензиновую каталажку смотрю. Видимо она может помочь, но и солевой вариант отбрасывать не стоит.

[Windragona]

Сообщение от mad

Короче при -25 полностью мокрые ботинки утром оказались надежно заморожены и грелка нифига их не подсушила. Нужно провести тест на более благонадежных грелках (использовались дешевые китайские)

А что за грелки такие? Что они из себя представляют?

[Рыча]

...палатка, складная печь, интересные сани...
http://www.youtube.com/watch?v=bnxq0...eature=related

[maksimPetrovich]

Сообщение от mad

Короче при -25 полностью мокрые ботинки утром оказались надежно заморожены и грелка нифига их не подсушила. Нужно провести тест на более благонадежных грелках (использовались дешевые китайские) и более щадящие условия. Не такие мокрые боты и не -25....

Саня вчера вот такие ради любопытства купил попробовать



согласно заявке производителя они многоразовые (до 1000 запусков). T' до + 54'.
читай http://turbosuper.ru/domashnjaja-byt...-grelka-stelka


P.S. Дорогие по сравнению с китайскими. 360 руб. (за 1 шт.) против 50 руб.
которые на Оноры брали, одноразовые?

[Фёдорыч]

Использовал подобные. Греет неплохо, но не долго. Перестаёт работать, как только происходит полная кристаллизация. Соответственно, чем больше грелка, тем дольше будет работать. При транспортировке необходима жёсткая упаковка. Особая заморока с восстановлением. Надо кипятить, при чём, желательно, в тряпке. При нагреве материал грелки становится очень мягким и его можно легко повредить. При сильно низких температурах срабатывают сами.

Добавлено через 5 минут
А вообще, сдаётся, мыслить надо несколько в другом направлении... Стараться не высушить, а не намочить. Хотя и обогрев без печки - серьёзная задача.

[Misha]

Сообщение от maksimPetrovich

вот такие ради любопытства купил попробовать

Сдается мне, дело ограничится удовлетворением любопытства

Если не ошибаюсь, такая приблуда греет не больше часа. А восстановление ее работоспособности в условиях зимнего похода - один из наиболее изящных и эффективных способов мазохизма

Конкретно это выражается в следующем:
- захватить с собой в рюкзачечег дополнительное количество газа или бенза (рассчет вести исходя из желаемого количества актов мазохизма)
- растопить снег/лед (снова тонкий намек на количество топлива)
- а потом кипятить эту зеленую дрянь 10-15 минут.

В общем УДАЧИ! ))))))))))))

ЗЫ обязательно расскажи что из этой затеи вышло - ибо теория теорией, а энтузиазма для тестов не у каждого хватает

Добавлено через 12 минут
PPS Более дешевая альтернатива - пластиковая бутылка, наполненная кипятком.
..... она правда на стельку не очень похожа )))) но в остальном эффект тот же.