40 лет на смазке и 4 часа на камусе

[sorteros]

Сообщение от Carabus

есть голые скальные отвесы градусов под 60, но это именно отвесы, сложенные соплями и короткие.

Про них говорил.

[Vizier]

Сообщение от Carabus

... Угол склона=arctg((Ha-Hb)/L), где На-высота верхней точки, Нb-высота нижней точки, L - дистанция между точками по GPS. Все, все иллюзии будут развеяны. Я этим занимаюсь с 2004 г.
Тангенс 45 градусов равен 1, т.е. превышение равно дистанции (ее прекции на горизонтальную плоскость) между точками.
Тангенс 30 градусов равен 0.577, т.е дистанция должна быть в 1.754 раза больше превышения.

как то странно себя чувстую прочитав это...

[Carabus]

Сообщение от Vizier

как то странно себя чувстую прочитав это...

GPS-ок понапокупали, так используйте их хотя бы процентов на 10. Странно, но ничего сложного нет. Я бы нарисовал, да некогда.

[Arkan]

У меня ассоциация с градусами была такая не помню точно станция метро в Питере, мне друг сказал что эскалатор построен под углом 30 градусов и тогда я реально понял что такое 30 градусов. На одном из кулуаров который прилегает к вилке мне однажды показалось 45 но я помню точно стоял на лыжах поперек склона и что бы начать ехать на горных лыжах мне пришлось просто прыгнуть и развернуть лыжи по склону что бы начать нормально двигаться.

С другой стороны, почитываю старые книжки про горнолыжников и там упоминаются участки трассы под 70 градусов, не трамплины а нормальные прокаты.

[Carabus]

Сообщение от Arkan

У меня ассоциация с градусами была такая не помню точно станция метро в Питере, мне друг сказал что эскалатор построен под углом 30 градусов и тогда я реально понял что такое 30 градусов. На одном из кулуаров который прилегает к вилке мне однажды показалось 45 но я помню точно стоял на лыжах поперек склона и что бы начать ехать на горных лыжах мне пришлось просто прыгнуть и развернуть лыжи по склону что бы начать нормально двигаться.

С другой стороны, почитываю старые книжки про горнолыжников и там упоминаются участки трассы под 70 градусов, не трамплины а нормальные прокаты.

Это распространенная ошибка - увеличение крутизны склона. На Вилке есть участки по 30 и выше, на хребте Шренка тоже верхний взлет очень крутой (Рудановского оттуда). В какой-то старой книжке про Сахалин я прочитал, что туристы поднимаются на пик Чехова по склону 60 градусов. Зато тебе кто-то скажет: я катал 60 градусов. А ты ему, а какой у тебя тангенс был? "Так и сел старик..."

[Сибиряк]

Ага, представляю туриста фрирайдера , который морщит свой мозг и пытается в полевых условиях на пальцах вычислить арктангенс Зачем мы лезем в дебри тригонометрии , может проще взять ГШ карту и по интервалу изолиний определить уклон. Кстати есть книга "Военная Топография" там этот способ описан очень понятно , как оперативно в полевых условиях определять уклон. Да и вообще там много что полезного для ориентирования и работы с картой на местности.

[Arkan]

А вот учебник фрирайдера - "Наставление для горнострелковых частей германской армии" (1941) www.padabum.com/d.php?id=14474

[Carabus]

Сообщение от Сибиряк

Ага, представляю туриста фрирайдера , который морщит свой мозг и пытается в полевых условиях на пальцах вычислить арктангенс Зачем мы лезем в дебри тригонометрии , может проще взять ГШ карту и по интервалу изолиний определить уклон. Кстати есть книга "Военная Топография" там этот способ описан очень понятно , как оперативно в полевых условиях определять уклон. Да и вообще там много что полезного для ориентирования и работы с картой на местности.

Можно и по карте, если масштаб достаточно крупный и есть ее нижняя часть с графиком уклонов и циркуль-измеритель, а скорее всего ее и нет, поскольку до сих пор ДСП. В этом случае даже по карте придется вычислять по той же формуле. Это не дебри, а задача для шестого класса. Валера подтвердит. Арктангенс это и есть угол, восстановленный из тангенса. А тангенс это вот то самое отношение дальнего катета к ближнему (превышения к дистанции). Дебри начинаются где-то в классе 10-м, мне даже дочке в учебник смотреть страшно.
Военная топография вещь хорошая, но у военных мозги набекрень. У нас круг делится на 360 градусов, а у них на 60 больших делений угломера, и каждое деление на 100 маленьких. Я сам с КНП огнем управлял несколько раз. Так там даже калькуляторами пользоваться не дают, гады немцы.
У В. А. Обручева есть очень хороший Справочник путешественника и краеведа. Старый конечно, но вещь исключительная. Это тот самый великий геолог, написавший "Землю Санникова" и "Плутонию".

[Emich]

Сообщение от Carabus

Дебри начинаются где-то в классе 10-м, мне даже дочке в учебник смотреть страшно.

Представил 10 класс. кошмар.

[HigherG]

30 градусов это интервал в 5 минут на циферблате аналоговых часов
однозначно на ГВ естьтакие уклоны, да хотя бы армейка

[Vizier]

мне кажется Карабус говорит о склоне в целом, а мы про отдельные участки. если брать угол от подножья по вершины Большевика, то 30 конечно не будет

[kolun]

[quote=Carabus;36395]GPS-ок понапокупали, так используйте их хотя бы процентов на 10.





Учитель! Я использую GPS только на 9%. Скажи, что мне делать?

[Emich]

А для чего нужно знать (точно) угол подъёма? Если для хождения на камусе (чтобы не выбиваться из темы) то это полнейший бред. На 2й день ты безошибочно будешь читать возможную крутизну подъема и качество снега. Для определения лавиноопасности склона? Так в каждом человеке вмонтирована персональная система распознавания опасности (сзади ниже пояса). Конечно, если вдруг в походе захочется повторить курс тригонометрии (я даже не помню, что конкретно эта наука изучает), то хозяин барин

ЗЫ запостил исключительно для поднятия настроения

[Сибиряк]

Привет всем. Продалжаем нашу увлекательну дискуссию на тему как влияет тангенс угла склона на ворсистость камуса
1.”Военная топография” хорошая книга рекомендую всем т к там есть главы как ориентироваться на местности и как работать с картой.Книга написана для военных а не военными, а это большая разница. Не обязательно пользоваться тысячными для измерения угловых величин, хотя это бывает полезным ,на пример у меня бинокль с сеткой MIL-DOT и я иногда пользуюсь для измерения расстояний на местности
2. В обоих случаях как с GPS так и с ледорубом(лыжной палкой) вычисляется отношение катетов (тангенс) Только с прикладной точки зрения способ с ледорубом мне видится более практичным. К тому же при использовании GPS не учитываетя погрешность измерения высоты т к два отсчета снимаются в разное время, хотя я не исключаю факт что уважаемый Carabus носит тримбловский двухдиапазонный прибор . Вообщем оба способа предлагаю вынести на суд общественности.
3. Мы плавно прешли от камуса к градусам предлагаю двигаться дальше, например как определять градус домашних напитков

По теме: Коллеги Arkan и Vizier а каким парафином вы обрабатываете мохеровый камус ? это жидкая смесь или твердый парафин ?

[Carabus]

Да, можно в принципе и ничего не знать и не хотеть знать. Ходить с затычками в ушах. Личное дело каждого. Тогда и говорить не о чем.
Я никого не заставляю, просто объясняю, как это сделать за 3 минуты с точностью до 1 градуса и выше.
Крутизна склона - важнейшая характеристика, которую народ склонен преувеличивать. Так было всегда. Посчитать ее можно между любыми точками, хоть 2 м между ними, хоть 20 и 500. В первом случае с помощью горного компаса, во втором и третьем с помощью GPS.
С помощью лыжной палки - точность плюс минус 10 градусов, поскольку рост у всех разный, длина рук и палок тоже разная, встать вертикально под рюкзаком на крутом склоне просто невозможно. Снять рюкзак бывает просто опасно.