Рюкзак.На себе?Волоком?

[sansei]

Потаскухи рулят!

[mad]

В общем делюсь впечатлениями от первого боевого использования саней. Брал пол Руруй.
Стартовый вес в поселке 24 кг на санях и еще порядка 8 кг в рюкзаке (можно и больше).
Оснастка: два уса с амортизатором из репшнура, 2 карабина для крепления к рюкзаку, рюкзак Baffin 55 (с качающимися лямками и удачными точками креплания внизу-побокам), еще репшнур метров на 15 для спуска с крутых обрувов, два вкладыша для груза и тент фиксирущийся репшнуром на санях.
За первый день прошел около 35 км от Шанхая до Саратовки с учетом 4 небольших снегоходных перевала. Местами на поъемах лыжи налипали и работали на меня а иногда и наоборот. Так что шел иногда и пешком в гору. Перевалы хоть и не очень крутые но сани вполне тащатся в гору на усах. На спусках почти всегда ехал с прицепом. Только на сложных местах опускал груз на длинном репшнуре. В общем по дистанции практически не обращаешь внимания на сани, да что-то там есть взади и его нужно тащить, но потом так сростаешься с этим что становишься единым целым.
Два широко поставленных уса позволяют хорошо манерировать, сани очень послушны. Можно остановиться и пойти прямо назад и они сами развернуться на месте.
В первый день придя на Саратовку кончно я устал, но это была нормальная усталость. Усталость всего организма и в основном рук и ног, а не плеч и спины. А если такой вес в рюкзаке???
Второй ходовой день (после дневки из-за непогоды) скинул еду в упряжку собак (около 5 кг) так как нужно было тропить собаками и сести по навигатору. В общем, шлось не плохо. Скорость пониже, но ведь не по трассе и свежему снегу.... и ориентироваться надо. Примерно за 4 часа км 8-9 прошли в нужном направлении. потом стали сворачивать вверх вдоль ручья и двигаться в предгорья.
Под конец дня усталость опять была (а вы ждали чудес) но ровной, без паталогий.
На Следующий день на спуске к Саратовке был плохой наст (лыжа проваливается и крепы тормозят об корку, поэтому дал на какое-то время сани собакам потаскать. Пару раз кувыркнулся сани тоже пару раз завалились и даже сальто сделали. Но это уже по шалости.

С Саратовки до Шанхая двигался практически в в том же темпе, но срезал местами перевалы по отливу так как отлив был и присыпало немного снегу. В паре мест протащил сани по песку. тяжелее, но едут. Сильных царапин не обнаружено на полозьях, хотя и серьезные камни попадались.

Техника прохождения снегоходных подъемов: обычно от снегоходов остаются ступеньки. если идем в горку, то мы используем разность длины усов: разгоняясь в подъем идем без веса саней, а когда уже стоим на полочке подхватываются саночки... если полка короткая, то их можно подтянуть руками к себе.
Возможно нужно еще попробовать поездить на более мягкой настройке амортизаторов. Должно на спусках меньше дергать назад.... Еще хочу на санях точки крепления усов развести шире, что бы краем не цепляли березки, так как валить их бампером не получается.

А так с санями открываются большие перспективы!

[Andrei]

Сообщение от mad

В общем делюсь впечатлениями от первого боевого использования саней. Брал пол Руруй.
Стартовый вес в поселке 24 кг на санях и еще порядка 8 кг в рюкзаке

В первый день придя на Саратовку кончно я устал, но это была нормальная усталость. Усталость всего организма и в основном рук и ног, а не плеч и спины. А если такой вес в рюкзаке???

А так с санями открываются большие перспективы!

Ну не все так радужно и однозначно с саночными перспективами - далеко не для каждой местности и состояния снега они подходят. Но в большинство радиальных подходов по речкам, на мой взгляд, брать их стоит.

Вообще, по-хорошему, надо объективно оценить приемущества таскания груза чисто в саночках и в рюкзаке и в их комбинации по снегу, где присутствует тропежка с измерением скорости движения на фиксированной частоте пульса.

[mad]

Сообщение от Andrei

Вообще, по-хорошему, надо объективно оценить приемущества таскания груза чисто в саночках и в рюкзаке и в их комбинации по снегу, где присутствует тропежка с измерением скорости движения на фиксированной частоте пульса.

Трудно все точно определить даже с пульсометром, ЖПС и весами....
Люди разные, у каждого свой вес, шаг, вздох и выдох... Надо просто пробовать ходить. И все встанет на свои места, а не рассуждать, что там что-то запутается, перевернется или в гору сани не едут, сидя у монитора...

[Andrei]

Сообщение от mad

Трудно все точно определить даже с пульсометром, ЖПС и весами....
Люди разные, у каждого свой вес, шаг, вздох и выдох... Надо просто пробовать ходить. И все встанет на свои места, а не рассуждать, что там что-то запутается, перевернется или в гору сани не едут, сидя у монитора...

C пульсометром и ЖПС как раз все станет на свои места, во всяком случае для меня. Мне пока трудно понять, на каком снегу и при каком весе поклажи разумнее протаскивать санки через пухляк или положить тот же вес на плечи, но получить дополнительную нагрузку на корпус и лишний вес на ту же площадь лыжи. Ощущения разные, но нагрузка очень сравнимая.
А итди с санями на лыжах в гору - весьма сомнительное удовольствие, потому как груз "якорит" и приходится постоянно упираться, эффект "якорения" имеется даже на подъемах в пухляке.

[Andrei]

Сообщение от Andrei

C пульсометром и ЖПС как раз все станет на свои места, во всяком случае для меня. Мне пока трудно понять, на каком снегу и при каком весе поклажи разумнее протаскивать санки через пухляк или положить тот же вес на плечи, но получить дополнительную нагрузку на корпус и лишний вес на ту же площадь лыжи. Ощущения разные, но нагрузка очень сравнимая.
А итди с санями на лыжах в гору - весьма сомнительное удовольствие, потому как груз "якорит" и приходится постоянно упираться, эффект "якорения" имеется даже на подъемах в пухляке.

Наконец нашелся денек для саночного экперимента.

Все помнят, что в три дня назад была небольшая метель. Был найден равнинный участок очень близкий по состоянию снежного покрова к заснеженному руслу средней сахалинской реки. Цель - проверить эффективность санок в тропежке по снегу в 3-х дневном походе, то, что на плотном снегу санки выиграют у рюкзака - ежу понятно.

Вариант 1. Весь груз в рюкзаке. Вес - 22 кг. Время - 15 минут. Пройденное растояние - 790 м., средний пульс 146-147 ударов в минуту.
Ощущения - заметно напрягаются мышцы бедра, плечи и спина зажаты.



Вариант 2. Частичное распределение груза на санки и рюкзак. Вес рюкзака - 8 кг., санки - 17 кг (из них 2 кг. приходятся на сами санки). Полезный груз - 23 кг. Время - 15 минут. Пройденное растояние 720 метров. Средний пульс - 147-148 ударов в минуту.
Ощущения - руки работают сильнее, корпус наклоняется вперед, работает пресс, даже на небольших подъемчиках санки немного стопорят, вызывая иногда отдачу у лыж.



Видео 5 мб.:
http://blackisland.narod.ru/emich/Sanki.wmv

Средняя глубина тропежки - 15 см.

Выводы: В одиночный 3-х дневный поход по таким снежным условиям я саночки не возьму. В групповом походе общественные санки будут полезны.

[Крыс]

Сообщение от Andrei

Наконец нашелся денек для саночного экперимента. .

Много буков, ниасилил, но скажу одно - всё зависит от маршрута. Когда мы с Алексом Минском ходили зимой на Круза то на равнинных участках ему было легче - он тащил груз на санках. Когда начались тороссы то фиг знает... Я взял да переступил через льдину, а у Лёхи санки зацепились-перевернулись...

[Grizzl]

В 2010 ходил на Мак Кинли, Весь поход примерно три недели, груза на каждого участника примерно по 30 килограмм. Килограмм 8 нес в рюкзаке, остальное в санях. Крепил карабином, обвязку делал под лямками рюкзака. Самое главное-правильно распеделить груз. То есть сани должны быть не узкие и не высокие, самое тяжелое, например у меня это были три канистры с бензином по 4 литра, крепишь в носу саней. При крутых подъемах пристегиваешь сани сзади к веревке и идущий следом в связке их страхует, чтоб не перевернулись и не ушли куде не надо. При спуске пускаешь их впереди, я даже делал паровозик из двух саней, и идя сзади страхуешь. На мой взгляд вешь очень нужная и хорошая, особенно если несешь много и далеко. А насчет того, что в лесу будут путаться, если на лыжах идешь, не страшно, где лыжи прошли, сани тем более пройдут.

Сообщение от kolun

Вот интересно...
Всегда "Клуб Туристов" Сахалина на себе рюкзаки носили.
Ну, ещё на рыбалке зимней, во вкладыше таскали корюхана по припаю.
Как только появились пластиковые санки в продаже, попробовал по Тунайче зимой рюкзак волоком: легко!хорошо!
У кого какой опыт?

Я на спуске решил попробовать вот такие санки Тюбинг-ватрушка "Эллипс-Т" и очень даже удобно но только нужно приспособиться и научиться держать равновесие ну чо бы не свалиться

[apolev]

Сообщение от Andrei

Наконец нашелся денек для саночного экперимента.


Выводы: В одиночный 3-х дневный поход по таким снежным условиям я саночки не возьму. В групповом походе общественные санки будут полезны.

Спасибо за фотоотчет и рекомендации. Почему-то всегда казалось, что для сани для одиночек.

[kolun]

Макс, ты писал, что Синегорск-ст. Перевал сани брал - и вроде зря, я так понял.
У вас уже был опыт, когда на Спамберг ходили зимой. Кто-то взял сани, и тоже писал, что зря.
Сейчас ты какие-то другие сани испытывал?

[kolun]

всё засматриваюсь на детские санки-ледянки. Маленькие, лёгкие!
Мои рыбацкие сани слишком громоздкие и тяжёлые(со сбруей почти 3 кг.) - но вот только нет ледянок по форме рюкзака.
Короче, нужен кусок тонкого пластика, примерно 40 на 100 сантиметров.
Хочу поэкспериментировать, по возможности - киль сделать, чтобы на склонах рюкзак в бок не сползал. Видимо, одним килем не обойдёшься, нужно два, под углом 90 градусов...
По сути, это будут как бы не санки, а СКОЛЬЗЯЩАЯ СТОРОНА РЮКЗАКА, вторая сторона - с лямками: если непруха тащить, то сразу поднял рюкзак и пошёл.
Где пластик взять?

[Аспид]

Сообщение от kolun

...По сути, это будут как бы не санки, а СКОЛЬЗЯЩАЯ СТОРОНА РЮКЗАКА, вторая сторона - с лямками: если непруха тащить, то сразу поднял рюкзак и пошёл.
Где пластик взять?

Пытаться тащить санки по косогору - бесполезная затея, имхо.
Про жесткий рюкзак-волокушу ещё в "Юном Технике" пионер рисовал конструкцию: вверх - несёшь рюкзак на себе, вниз - едешь на нём верхом, а по равнине просто тянешь за собой!
А пластик... всё-таки плясать надо от детских саночек подходящей формы и размера.

[Мне интересно]

Чисто теоретическое размышление.
При строительстве бассейнов,точнее отделки и гидроизоляции применяют ПВХ пленку.2-3 мм,а может толще.
Кроме того наблюдал на строительствах,что под щебенку,на площадках, кладут какой-то черный пластик,тоже довольно прочный видимо полиэтилен.Для гидроизоляции скорей всего и от прорастания растительности.
Даже туманная мысль проскакивала-а нельзя ли из этих материалов сделать корпус лодки?

[kolun]

мне нужен ЖЕСТКИЙ пластик. Не теза и не всё остальное - мягкое и гибкое.
Аспид сомневается про косогоры, я тоже не уверен - но хочу попробовать, время есть.
Уже в уме конструкция простенькая вертится, с двумя килями и задним стопором... Надо пробовать.