Экспедиция "Обход Шмидта 2012"

[mad]

Извините, но не удержался от соблазна жути навести.....

[mad]

Да, это океанская сторона, сентябрь, тайфун

[Serg]

Сообщение от HigherG

всем тем кто не задумывается... вот Фрея выходит в 3 метровую зыбь, источник Sea Kayaker Magazine, февраль 2010
обратите внимание - на море отсутствует ветровая волна, ибо ветер отжимной
при удачном стечении обстоятельств такая волна ломает весла, лодку, гребца и т.д.
насколько я понял из того что нам объяснял Деннис - выход в волну 2 метра+ часть экзамена 5 звездам BCU

а вот еще ребята катаются на 3 метровых волнах

Что то вспомнилась Анна. Первый опыт тык...сказать
Ладога двойка без пассажира в пол метровую волну

[mad]

http://www.youtube.com/watch?v=nDagC...ature=youtu.be

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от HigherG

при удачном стечении обстоятельств такая волна ломает весла, лодку, гребца и т.д.
v=UjdRJoKzFc8&feature=related"]ребята катаются на 3 метровых волнах[/url]

Еще имеет обыкновение утянуть на дно, покрутить там как в стиральной машине, поцарапать пузо о песок, и через некоторое время отпустить.

[HigherG]

Сообщение от mad

http://www.youtube.com/watch?v=nDagC...ature=youtu.be

Добавлено через 2 минуты

Еще имеет обыкновение утянуть на дно, покрутить там как в стиральной машине, поцарапать пузо о песок, и через некоторое время отпустить.

...воткнуть весло куда-нибудь в морду, со всей дури каяком по затылку, долбануть какой-нибудь частью тела о камушек и т.д...

Добавлено через 42 секунды

Сообщение от Serg

Что то вспомнилась Анна. Первый опыт тык...сказать
Ладога двойка без пассажира в пол метровую волну

эта волна примерно 1-1.2 м...
классный опыт

[HigherG]

кстати, хочу сказать, что ИМХО выходить в условиях длинной катящейся волны (как у Мэда на фотке - но конечно не в условиях тайфуна) все-таки проще , чем той, которая бухает у берега (как на Шмидта)... чисто ИМХО

шторм на Анне и Симау... так со мной прощалось в 2008 году Охотское море для сравнения Сереги выход на двойке примерно с той же точки... но по идее это очень даже рабочая ходовая погода (Серегин выход)... хмм... если грести в одну сторону

[mad]

Сообщение от HigherG

кстати, хочу сказать, что ИМХО выходить в условиях длинной катящейся волны (как у Мэда на фотке - но конечно не в условиях тайфуна) все-таки проще , чем той, которая бухает у берега (как на Шмидта)... чисто ИМХО

Такая волна только в тайфунский шторм и возможна. Ситуация усугубляется еще и дистанцией. Волна выкатывается очень глубоко и уходит далеко в море, где стоит стена волн. там метров 100 нужно за минуту пробегать с каяком наверно ИМХО...
Но думаю у вас до этого не дойдет.

Большая проблема как раз с длинными, заворачивающимися волнами на Тихоокеанском побережье. Они преобладают.

[HigherG]

Сообщение от mad

Большая проблема как раз с длинными, заворачивающимися волнами на Тихоокеанском побережье. Они преобладают.

ну это фотографии с Фрей самая первые

на каяке если у самого берега волна падает самое гадкое, она просто тебя разворачивает в обратном направлении и все... чем дальше от берега, даже если сразу, тем проще

[FireFox]

3-4 метровые волны, ломающие весла, лодку, хребет... Гриш, а ты морально и технически готов к такому? Какая твоя самая большая волна (не рулетка, а стабильно проходимая)?
И такая картина на всем тихоокеанском побережье? А на Охотском (западном) побережье Курил - как на Восточном Сахалина?

[HigherG]

Сообщение от FireFox

3-4 метровые волны, ломающие весла, лодку, хребет... Гриш, а ты морально и технически готов к такому? Какая твоя самая большая волна (не рулетка, а стабильно проходимая)?
И такая картина на всем тихоокеанском побережье? А на Охотском (западном) побережье Курил - как на Восточном Сахалина?

морально... я еду потому что мне хочется расти в каякинге
а росто возможен только за счет работы в новых и сложных условиях
у меня по собественным ощущениям с 2008 в этом отношении сплошной регресс...

технически... - приходит в голову диалог из "Чужих-2"
Рипли спрашивает капитана штуромивков:

- Сколько у вас было операций?
- 37
- А сколько боевых?
- 2.... включая эту...

но вообще смысл не в том, чтобы по буденовски с шашкой под танки, в лоб в 3-4 метра лезть, а в том, чтобы принимать правильные решение - выбирать место стартов-высадок с минимальными потерями, выходить и высаживаться не в лоб, а считая волны и т.д.... в общем технически я тоже еду учиться, хотя некоторый опыт конечно есть...

вообще, полезно бы всем вот так задуматься - готовы ли вы, и какие у вас цели на этот поход...

Добавлено через 24 минуты
а, ну если говорить о готовности, то допустим сейчас физически я совсем не готов... 7.5 недель после операции - толком силовые тренировки разрешают после 8... рука слабая пока еще, так что пока только кардиотренировки - 60 минут бега на тренажере, плюс руку растягиваю... но вот-вот разрешат физику, а начиная с апреля я собираюсь целенаправленно работать над физикой именно для гребли

Добавлено через 30 минут
про Охотское море на юге курил, могу говорить только в теории... я ожидаю что оно будет разным... думаю что ближе к центру острова ничего страшного не будет, тем более остров закрыт Хоккайдо с одной стороны... на севере будет сложнее, в особенности мыс Докучаева, там уже будет весело...

[maksimPetrovich]

Моя высота от воды до макушки, когда сижу в каяке - 95 см. (при росте 188).
Если волна будет 3-4 метра, т.е. в 3-4 раза выше, да я никогда не пойду в море.
Сядьте в своей в квартире на пол и представьте волну высотой на полтора метра выше потолка.
Кто-то пойдет в такую воду?
Да и фото, представленные в других постах, в основном штормовые, в такую погоду на берегу сидеть надо.

На двух фото (ниже) наглядно показана практически одна и та же ситуация
на левом фоте Серега не может самостоятельно выйти в волну на восточном Шмидта, на правой фотке такая же волна у Камчадалов на Камчатке.
Стандартная ситуация, когда высоту волны не видно если ты смотришь с моря на берег строго перпендикулярно берегу, зато с берега она кажется огромной.



Затем вы выходите в море (океан), где уже более менее спокойная вода. Главное, сколько таких накатов идут один за другим 1-2-3....? Обычно (если не шторм), то каждый следующий меньше предыдущего.

[maksimPetrovich]

Чалка соответсвующая, хотя на левой фото явный перебор для нас (волна под 3 метра), а вот правая фото - может быть стандартной чалкой на курилах.

Сообщение от HigherG

но вообще смысл не в том, чтобы по буденовски с шашкой под танки, в лоб в 3-4 метра лезть, а в том, чтобы принимать правильные решение - выбирать место стартов-высадок с минимальными потерями, выходить и высаживаться не в лоб, а считая волны и т.д.... в общем технически я тоже еду учиться, хотя некоторый опыт конечно есть...

Согласен ...Научиться принимать правильные решения.... Так и было на Восточке, волны у берега 1,5-2,5 метра. Чалиться было невозможно, искали по 1,5-2 часа места для высадки. Стартовали по 10-15 минут.

При таких стартах и чалках перевернуться очень легко. Голова в песок, ни дай бог в камни (каски обязательно) и тебя начинает швырять и кувыркать.
Вывихнуть, сломать, растянуть.... очень легко. Если встанешь свечой легко опять же плюхнуться на голову об дно.
Учиться серфить на прибрежной волне, ложиться на нее и выходить в такую волну нужно уже здесь на юге Охотского моря, а не на Курилах, где медицина будет далеко.

Еще одна вытекающая отсюда проблема:
На курилах летом погиб молодой парень (хороший пловец), утащило отливной волной в океан, хотя он был всего в 10-15 метрах от берега, не смог выгрести.
На шмидта (немного южнее Левенштерна) несколько лет назад мужики обходили небольшой мысок по воде на гусянках (что-то типа БТРа сельскохозяйственного), утащило отливной волной от берега под воду. Все, кто был внутри погибли.
У нас на Шмидта, когда в очередной раз весло расстегнулось пополам при чалке у Сереги в 5 метрах от берега, так вот половику (несмотря на волны) потащило не к берегу, а от берега. Пришлось вылавливать.

Подвожу мысль, что технику другоспасения нужно отрабатывать. Уж если перевернуло и утащило, то чтобы спасы в дали от берега проходили без паники.

[HigherG]

Думал я тут над волнами.
В общем в случае если волны большие, но ломаются вдалеке от берега, и потом катяться мне пофиг – то что на фотке, где Фрея преодолевает волну. В таких условиях чтобы опрокинуться нужно чтобы совсем не повезло – попасть на нее в тот самы момент, когда она ломается. Это одно единственное место в полосе прибоя, так что его можно просчитать, и проскочить.

А вот с волнами, ломающимися прямо под берегом, это сложнее... получается тебе в месте этй ломки волны нужно запрыгнуть в лодку, и выйти очень быстро, носом вперед, а тебя еще тащит туда, то сюда. Опыт с этим у меня не большой – опыт с большими волнами такого характера небольшой, немного Шмидт 2008 (там самое сложное), и некоторые дни на Терпения 2009. Макс очень четко описал как они выходили в такие волны, да и я тоже соотвествющих отчетах. 3 метровую волну ломающуюся ПРЯМО у берега, проходить крайне сложно. Поэтому исключительно важным будет момент выбора точек стартов и посадок – с головой.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от maksimPetrovich

Еще одна вытекающая отсюда проблема:
На курилах летом погиб молодой парень (хороший плавец), утащило отливной волной в океан, хотя он был всего в 10-15 метрах от берега, не смог выгрести.
На шмидта (немного южнее Левенштерна) несколько лет назад мужики обходили небольшой мысок по воде на гусянках (что-то типа БТРа сельскохозяйственного), утащило отливной волной от берега под воду. Все кто был внутри погибли.

в большинстве случае это так называемая "сгонное течение - rip current" - насколько мне известно имеет либо понижение рельефа в конкретном месте побережья либо еще какая-нибудь особенность, и волны с двух сторон образуют как бы сток, возникает течение которое уходит в море... выплыть очень тяжело - мне эта хрень очень хорошо известна по холмскому побережью, там с началом августовских штормов эффект усиливается кратно, во многих местах прямо тащит обратно, народ уносит регулярно и в наши дни... и самое страшное что там уносит там прямо в течение, которое прет на север (и этот самый Слепиковского наносит), и уже оно народ утаскивает хрен знает куда, люди паникуют, обессиливают и тонут... учитывая что много там детей и народа под шафе, сами понимаете какой результат...

но для хорошо подготовленного каякера такие течения не большая проблема, а многие ковбои буржуйские любят даже на них устраивать игрища... если кувыркнулся в такой струе, главное оставаться с лодкой, тебя вынесет метров на 500, потом обратно, в лодку и ты в норме (в условиях шторма - работает только cowboy re-entry)...

мне бы очень хотелось во время экспедиции чтобы мы специально уделили некоторое время - поработать над спасами в разных вариантах... думаю даже напишу небольшую програмку на эту тему...

Добавлено через 12 минут
а вот где сейчас я на пляже часто серфингом занимаюсь, есть знаменитая местная история, возможно это байка, но слышал ее практически неизменной, в т.ч. и по временной привязке...

смысл в том, что какой-то местный серфер попал в это сгонное течение, и не смогу выплыть... его оттащило достаточно от берега, где был отжимной ветер сильный, и все, как хочешь так и танцуй... в общем он развернулся на доске (был в неопрене на свое счастье, вода +28 в начале сентября) и погреб к ближайшей платформе - помните я вывешивал фотки... высадился на нее, и сидел там 2 дня... пока его вертолет не заметил (который его же искал)...

[HigherG]

вот так вот это сгонное течение работает

[Emich]

Сообщение от maksimPetrovich

а вот правая фото - может быть стандартной чалкой на курилах.

Ну это то нам знакомо. Мы с Ли на Терпения свечой вставали на двойке и падали головами вниз в воду на груженной лодке, правда сантиметров 50 все таки было поэтому отделались лёгким испугом. То же у меня было на оз. Птичьем когда мы с тобой в протоку пытались зайти.

Из своего опыта очень неприятно вспоминаю волну на Тайском пляже (Индийский океан). Ты стоишь по солнечное сплетение в воде, видишь волну, которая перед накатом опускает воду ниже пояса а потом обрушивается на тебя с невероятной силой и тебя как носок в стиральной машине барабанного типа крутит вертит. После такого сразу хочется на берег.

В такую ситуацию на каяке я попадать не хочу (весло тупо выдерет из рук). Без тренировок и "экзамена" ИМХО в такие волны лезть нельзя.

ЗЫ с другой стороны у меня есть видео про Камчатку от Жустин, так вот там Алексей (их проводник, впервые севший в морской каяк) вытворял для новичка невероятные вещи, в том числе и штурм таких волн.