К вопросу о лавинах

[Emich]

Сообщение от TapeH

Со спасателями ситуация стандартная - читайте комменты.

Помню нашу бучу по поводу спасателей, которые искали владивостокского парня, который провел холодную ночёвку. Загу пытались вызвать спасателей только потому, что Гетман там работал.

Помню, что было интересно посмотреть как расхваленная по всем СМИ служба окажет помощь человеку с подозрением на перелом позвоночника (что потом и подтвердилось). Ведь это было первый раз. 40 минут разговаривали с дежурным. (кроме как милой беседой это никак назвать нельзя).
Больше мы не обращались туда. Но зарекаться нельзя. В час Х однозначно будем использовать все возможные способы спасения.

Потом мы пытались купить на всех 1 Акьи (спецносилки) (без них спасение невозможно). Сейчас есть смысл вернуться к этому и "организовать" собственный алгоритм спасения именно своих туристов "экстремалов". Типа того что мы устроили со спуском Ермака (тогда мы около 3-х часов искали носилки). а вся операция с момента получения звонка заняла около 7 часов.

ЗЫ улыбнул пост спасателя, который утверждая что служба создана для помощи нормальным людям, а не экстремалам, упомянул спасение рыбаков со льдины. Подавляющий процент спасенных людей это рыбаки, которые еще хуже экстремалов относятся к своей безопасности.

Добавлено через 9 минут
А помните Тунайчу, тогда за 40 минут (думается что это весьма быстро) подошел катер на Тунайче и забрал Челленджера с товарищем. Если бы их на косу Тортуги не вынесло, речь бы шла о спасении жизней (гипотермия и всё такое) и однозначно они были бы спасены.

Добавлено через 12 минут
Причина негодования приморцев - это не работа спасателей (спасать уже некого было) а то как отразили действия самих фрирайдеров (а это уже к журналистам и пресслужбе МЧС претензии)

Добавлено через 17 минут
Извините еще подискутирую. Помню когда Скарж со ГВшными спастелями МЧС по собственному решению пришел за Загом и когда эвакуировали опять же ГВшные спасатели нашего товарища из Хабаровска с порванными связками, Сами спасатели все делали профессионально и быстро.

То есть одно дело спасатели, другое дело диспетчер, дежурный и руководитель спасработ.

[HigherG]

очень здравая мысль об отработке алгоритма спасения...

[Аспид]

Запас специфического поисково-эвакуационного снаряжения, люди, умеющие с ним обращаться, диспетчер, денежный фонд...
Это прямо частная спасслужба получается!...
Мысль интересная, фактически, выбирая себе "диспетчера" на время серьёзных походов, мы сами думаем о своём спасении.

[kolun]

есть же добровольческие (например - пожарные) дружины, в Японии, например. В обычной жизни люди как люди, а в час "Х" они уже пожарные. Силами форума вполне можно организовать такой спас-отряд.

[TapeH]

По поводу самоспасения - идея здравая и по факту у нас работает, когда надо (тьфу-тьфу-тьфу, но пару случаев было, в т.ч. и ложные тревоги). Но я за то, чтобы все как-то систематизировать.

Мне кажется, тут главное - чтобы коллеги точно знали планируемый маршрут, а еще лучше - точные координаты, где возникла проблема.

Первый вопрос можно решать заблаговременным постом с общим описанием маршрута - ну типа "Идем завтра на Пушку через Горелый, возвращаемся через Пик Чехова. Группа: Тарен, Емич. Время выхода - 7:00. Спот: ...."

Второй вопрос с координатами - только СПОТом. По СПОТу я в свое время предлагал обменяться всем желающим контактами (телефон/мыло), на которые можно было бы настроить сообщение СОС. Идея в том, чтобы все настроились друг на друга и в случае непредвиденной ситуации все были оповещены, лучше на телефон.

Можно под этот вопрос завести отдельную тему и там постить информацию. Я думаю многим эта тема покажется забавной, но я вот например часто хожу один и далеко (в фотографических целях) и лично мне было бы спокойнее, если бы кто-то знал, куда я иду и что у меня включен СПОТ.

В носилках бы поучаствовал, какова цена вопроса? (и еще встанет вопрос - где их хранить).

[mad]

Сообщение от TapeH

В носилках бы поучаствовал, какова цена вопроса? (и еще встанет вопрос - где их хранить).

в Красноярске я виде Перцель, тыщ за 90.

[sorteros]

Сообщение от mad

в Красноярске я виде Перцель, тыщ за 90.

За носилки?

[HigherG]

даже я в носилках поучаствую... единственное, надо продумать вопрос доступа, чтобы тот у кого ключи не уехал отдыхать на Патаю на 2 недели...

[Emich]

Сообщение от sorteros

За носилки?

К сожалению Акьи у нас стоят именно так. Те носилки которыми эвакуировали Ермака были "самое ТО" узнать бы их модель. (они очень лёгкие, разборные на 2 части и можно тащить по снегу). может быть в клинике SOS их можно выкупить.

[HigherG]

Сообщение от mad

в Красноярске я виде Перцель, тыщ за 90.

эхх... родная ты наша страна...

вот цена реальная

http://brooks-range.com/Rescue/

вариантов на вскидку - очень много...

http://www.tuvie.com/vite-collapsibl...e-in-the-snow/

http://www.youtube.com/watch?v=tGKXKnAiY5c

если разборные, так их вообще купить-передать нет проблем... если неразборные - ждать контейнер...

Добавлено через 16 минут

Сообщение от Emich

может быть в клинике SOS их можно выкупить.

вряд ли они продадут вам... но если вы узнаете модель, я могу и такую посмотреть здесь...

[Фёдорыч]

Акья - весьма громоздкая штука, хотя есть разборные конструкции. Но не надо забывать, что попавшему в лавину может помочь только тот. кто рядом. И доставка акьи потребует много времени. И, если уж возник вопрос транспортировки пострадавшего, не стоит ли продумать переоборудование(по необходимости) в волокушу пары сноубордов?

Добавлено через 51 минуту
Ссылки:
1. Носилки - http://www.vento.ru/sport/catalog/68/959/
2. Тоже носилки - http://www.vento.ru/sport/catalog/68/960/
3. Акья разборная - http://www.vento.ru/sport/catalog/68/936/

[mad]

Сообщение от HigherG

даже я в носилках поучаствую... единственное, надо продумать вопрос доступа, чтобы тот у кого ключи не уехал отдыхать на Патаю на 2 недели...

Полагаю штаб группы спасения будет расположен в районе Лиственичного.

[sorteros]

Сообщение от Emich

К сожалению Акьи у нас стоят именно так. Те носилки которыми эвакуировали Ермака были "самое ТО" узнать бы их модель. (они очень лёгкие, разборные на 2 части и можно тащить по снегу). может быть в клинике SOS их можно выкупить.

http://www.vento.ru/sport/catalog/68/936/ вот эта хреновина весит 20 с лишним кило, одуреть можно. Нам же не эвакуировать людей с вертикальных стен в конце концов.

[Аспид]

Сообщение от HigherG

эхх... если разборные, так их вообще купить-передать нет проблем... если неразборные - ждать контейнер...

Судя по описаниям и снимкам, не такие уж они и большие.
А по системе Ебэй допустимо пересылать через ЕМС:
1. Максимальный вес 29,7 кг (66 lb).
2. Максимальная длина 200 см.
3. Максимальный обхват посылки (длина + 2 ширины + 2 высоты) не должен превышать 250 см. Лыжи, сноуборды и т.п. - без проблем!
М.б. и носилки пролезут?

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Фёдорыч

... И, если уж возник вопрос транспортировки пострадавшего, не стоит ли продумать переоборудование(по необходимости) в волокушу пары сноубордов? ...

А вот эта хрень "Eskimo Rescue Sled" как раз и собирается с помощью лыж/борда http://brooks-range.com/Eskimo-Rescue-Sled.html . Наверное, есть ещё куча вариантов.

[Emich]

Практика показала что эффективно транспортировать пострадавшего на носилках могут от 4-х до 6 человек (в зависимости от веса пострадавшего) зимой сильно спасает возможность тащить по снегу. 2 человека убьются нести на руках носилки даже см легким человеком.

Согласен, что профессиональные акьи наверное не наш вариант. Надо сходить в SOS и посмотреть что за модель.