Соревнования по спасаработам в горных условиях

[Tevtonec]

Все привет, у спелеоклюба "Сармат" есть задумка провести осенью 2012 года соревнования по спасработам в условиях горной местности.
Пока исследуем общественный интерес, орагнизовывать соревнования когда будет участвовать 2 или 3 команды наверное не будем.
Ориентировочный соства команды 5-6 человек, все подробности будут выложены позже.
Примерный сценарий: подъем и транспортировка пострадавшего, все работы выполняются на веревках и с использованием альпинистского оборудования. Все желающие пишите, будем совместно обсуждать и готовить соревнования, ваше мнение важно.

Руководитель спелеоклуба Игорь Литвинов, контакты http://raspadok.ru/nashi-druzya-ssyl...leologiya.html

[Фёдорыч]

А если сделать соревнования по ПСР (поисково-спасательным работам) в горно-таёжной местности в форме приключенческой гонки?
Причём придумывать ничего не надо. Есть номативные документы, правила соревнований, регламент дистанций, опыт проведения подобных мероприятий. Надо просто объединить усилия заинтересованных сторон.
А такую задачу крайний раз решали детские команды в сентябре на Школе безопасности и она была одним из этапов соревнований.

[Tevtonec]

Сообщение от Фёдорыч

А если сделать соревнования по ПСР (поисково-спасательным работам) в горно-таёжной местности в форме приключенческой гонки?
Причём придумывать ничего не надо. Есть номативные документы, правила соревнований, регламент дистанций, опыт проведения подобных мероприятий. Надо просто объединить усилия заинтересованных сторон.
А такую задачу крайний раз решали детские команды в сентябре на Школе безопасности и она была одним из этапов соревнований.

Думаю это может усложнить мероприятие, по опыту участия в спасательском многоборье могу отметить, что этап на скале занимал у участников от часа и более, и если команд будет около шести, то есть риск не уложиться в световой день, а отрабатывать кроме скалы еще что то в этот день приведет к тому, что на скалу одна команда выйдет свеженькой, а другая измотанной. Соревнования по спасательскому многоборью длятся около недели, по одному дню на каждый этап, мы планируем уложиться в выходные, т.е. один рабочий день.

[Фёдорыч]

Надо этот вопрос хорошо обдумать и обсудить. Мысли есть.

Добавлено через 2 минуты
Зайди, пообщаемся.

[Сибиряк]

Здравствуйте Коллеги! Полноценная команда для спас работ состоит из 5-6 человек. Например один из этапов: "Спуск пострадавшего с сопрвождающим" жмур,сопроваждающий,двое на системе спуска один на страховке.Я сомневаюсь что мы найдем хотя бы 3 полноценных команды для соревнований. И еще не маловажный вопрос" А судьи кто ?.." проработка этапов и положения о соревнованиях и. т.д. Я думаю наша спортивная общественность еще не готова к подобным соревнованиям. Поэтому я за проведения ПСР в формате приключенческой гонки,без сильного уклона в технику. Вот кстати вам(Tevtonec) в помощь ссылка на положение о соревнованиях по спас работам в горах клуба "ТАКТ" http://takt.tusur.ru/docs/dfolder.ph...statute&id=305 в данных соревнованиях я неоднократно учавствовал как в команде так и в судейской бригаде.Если есть вопросы буду рад помочь.

[Tevtonec]

Сообщение от Сибиряк

Вот кстати вам(Tevtonec) в помощь ссылка на положение о соревнованиях по спас работам в горах клуба "ТАКТ" http://takt.tusur.ru/docs/dfolder.ph...statute&id=305 в данных соревнованиях я неоднократно учавствовал как в команде так и в судейской бригаде.Если есть вопросы буду рад помочь.

За положение спасибо, изучим, если постараться можно найти и положение со спасательского многоборья, насчет команд скажу следующее - бедет команда студенческого спасательного отряда СахГУ, будет команда спелеоклуба Сармат, я почти убежден что выставят свои команды ПСО им.Полякова и АСО г.Южно-Сахалинска, вполне возможно примут участия спасатели из ЦАСЭО, возможно и бумеранг в стороне не останется, остальное сборные команды энтузиастов.
А приключенческую гонку можно сделать и отдельно - лето вооон какое длинное, только дождливое)

Добавлено через 10 минут

Сообщение от Фёдорыч

Добавлено через 2 минуты
Зайди, пообщаемся.

Завтра вечером постараюсь заскочить, после работы

[Litvinov]

Добрый день коллеги. Я тоже считаю, что не стоит комкать соревнования по спасработам на скалах с приключенческой гонкой. Во-первых потому что придётся ослаблять дистанцию под неподготовленных участников и ослаблять, скорее всего, придётся до элементарного затаскивания верёвкой самой лёгкой девочки на большой камень, а потом спуск её с другой стороны этого же камня. Скучно и не интересно. Нужна дистанция чтобы на ней можно было поработать не только руками, но и головой. Только в этом случае можно научиться и опыта набраться.
Эту тему почти за год и вынесли на обсужение для того, чтобы заинтересованные люди имели возможность собраться, найти снаряжение, потренироваться.

Добавлено через 12 минут
Наша спортивная общественность ни когда не будет готова к таким соревнованиям, если она не будет готовиться.

[Фёдорыч]

Не стоит делать соревнования ради соревнований.(как часто происходит) Прежде всего это подготовка к реальным походам и экспедициям, которая позволяет участникам приобрести навык эффективных командных действий в условиях ограниченного времени. Кроме того, спасы - это всегда непредсказуемость ситуации. И для решения задачи понадобится не только знание технических приёмов, но и умение работать в команде и определённое тактическое мышление.
До затаскивания девочки упрощать не стоит. Но и задача (или комплекс задач) должна быть поставлена адекватно. Чтобы было интересно разным возможным участникам, а не довольно узкому кругу специалистов.

[Сибиряк]

Привет всем. Прошу заметить что сказал Федорыч:"Но и задача (или комплекс задач) должна быть поставлена адекватно. Чтобы было интересно разным возможным участникам, а не довольно узкому кругу специалистов" Спас работы в горах узкоспециализированная тема требует регулярных тренировок на учебно тренировочных сборах или в рамках занятий спортивных клубов.К тому же человек учавствующий в спасах должен иметь начальный уровень горной подготовки. Если говорить по старорежимному НП-1 или 3 разряд по горному туризму. У нас же все просто :каталог PETZL + Журнал Вертикальный Мир +150 карабинов и всяких гаджетов, а что такое ледоруб или зачем нужна объвязка (не путать с беседкой) народ не знает. Я даже не говорю про тактическую зрелость спортсмена. Поэтому повторюсь что рановато нам еще соревнования по спасам проводить. Для начала надо что то типа "Техники горного туризма" . Я это пишу не потому что я такой умный "теоретег" а потому что я вижу что народ творит на скалах и на сосульках в Тихой.Сам я с удовольствием поучавствовал бы и команду соберу если надо и с организацией могу помочь.

PS Ну щас начнется правидный гнев закидывание помидорами и т д :-)

Добавлено через 6 минут
В догонку, ситуационная задача: Идет подъем пострадавшего с сопровождающим по склону с уклоном 70-80град , на середине подъема в полиспасте фиксирующий бахман проскакивает через основной карабин(самая распространенная ошибка) команда не знает что делать в такой ситуации. Жмур с сопровождающим висят в 20м над землей.Что делать судейской бригаде ? Звонить 751488 ?

[Фёдорыч]

Изначально, насколько я понял, разговор зашёл о популяризации различных околоскальных, околопещерных и околовысокогорных экзерсисов)). Но всё дело в том, что целенаправленно в такие экспедиции у нас ходят единицы. А возникновение аварийной ситуации в любом походе - объективная реальность. И с нашим рельефом, особенно береговой линии, может возникнуть необходимость подъёма пострадавшего, как и другие, связанные с появлением в группе пострадавшего "развлечения". И если разговор о спасах, надо делать то. что реально может пригодится людям в наших условиях.
А по поводу обвязки - на соревнованиях участник должен работать в сблокированной страховочной системе. Это ТБ. И её никто не отменял.
По задаче.
По ТБ у каждой тушки - своя страховка. На соревнованиях это верхняя. Страховка фиксируется и перевязывается полиспаст. Который тоже - зверёк замысловатый. И вариантов его не мало. Можно связать так. что никакой карабин никуда не проскочит.
А судейская должна очень внимательно контролировать соблюдение ТБ. И если команда допускает серьёзные ошибки, она снимается за техническую неподготовленность.

[Сибиряк]

Тогда нам надо не соревнования а учебно тренировочные сборы. Например: Организация навесной преправы, Изготовление средств транспортировки,транспортировка на снежном рельефе и т д.

[Фёдорыч]

По переправе предложение было. В свете июньской Вайды. Народ не проникся.

[Сибиряк]

Ну вот собственно и ответ на все вопросы...а вы говорите спасы

[Tevtonec]

Сообщение от Сибиряк

Ну вот собственно и ответ на все вопросы...а вы говорите спасы

Переправа предлагалась всем желающим, а всем, значит зачастую никому, сложно самоорганизовать группу более 4-5 человек, не говоря о проведении полноценного семинара.

Интерес есть уже у четырех подразделений в городе: городские спасатели, областные спасатели, ЦАСЭО, студенты СахГУ БЖ. Кто еще?
ТБ будет соблюдено согласно требованиям - 2 веревки, страховки и т.п.

Добавлено через 3 минуты
Соревнования конечно носят технический характер и направлены именно на профессиональные команды или по крайней мере которые умеют не только спускаться и подниматься по веревке, а это в свою очередь требует соответствующей подготовке и собрав команду по принципу "с мира по нитке" ничего не получиться, надо готовиться.
Я начну готовить свою команду со второй половины января и начну с азов, к сентябрю это будет уже подготовленная к соревнованиям команда.

[Фёдорыч]

Спасы нужны. Это, как минимум весело. К тому же очень изрядный "закалёб".

Добавлено через 31 минуту

Соревнования конечно носят технический характер и направлены именно на профессиональные команды или по крайней мере которые умеют не только спускаться и подниматься по веревке,

Если уже определились с местом, вопрос-есть возможность сделать параллельно две дистанции?
Можно сделать две группы. Одну для спецов - посложнее, другую - попроще. для всех остальных, если наберутся.