Вернуться   Форум RASPADOK.RU > Морской каякинг
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Морской каякинг Морской каякинг, сплавы по рекам, хождение под парусом

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.01.2011, 17:56   #61
Гетман
Старшенький ZAG - радионяня
 
Регистрация: 04.04.2008
Сообщения: 445
Отправить сообщение для Гетман с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Emich Посмотреть сообщение
Да Загушка на твои заманухи никак не получится не клюнуть. Сейчас народ начнет заказывать каяки, чтобы попасть на этот сбор капитанов и старпомов.
Емич, предлагаю тебе организовать выдачу флаеров, каяк купил - флаер получил
Гетман вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2011, 07:34   #62
HigherG
диван каякер
 
Аватар для HigherG
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: королевство кривых зеркал
Возраст: 45
Сообщения: 4,352
По умолчанию

В общем поделюсь своими мыслями относительно летней экспедиции 2011.


Налицо тот факт, что лодок в ближайшем сезоне будет намного больше, чем в прошлые годы, вряд ли удастся всем согласовать графики на одно и то же время. Поэтому, как написал выше Заг, есть резон не зацикливаться на одном маршруте, а рассматривать несколько. В конечном итоге мы все это проходили с другими снарядами.

В первую очередь мысли о конкретных маршрутах.


Вокруг Анивы - маршрут пройден Убзом и Коматозом в 2007 году (Свободное – Новиково). По их треку примерно около 150 км, с вариантом увеличить хоть до 200 (если идти до Пригородного и дальше). Маршрут красивый, побережье разноборазное, хотя летом слегка освоено народом. Если будут стоять станы, то тогда даже в большей степени, чем западаное побережье в прошлом году. В наличии критическая точка – маяк, прохождение которого может быть технически интересным, но относительно не сложным. Отличный маршрут для тех, кто идет в подобный поход впервые. Самый подходящий период для похода вокруг Анивы – с начала августа по середину сентября, но при желании можно идти хоть в июне (просто будет холодно большую часть времени). Отличный поход примерно на 10-12 дней в туристическом режиме.


Вокруг Крильона (без Японии) – все то, что сказано выше про Аниву, с тем же успехом относится к Крильону. Разница – в том, что этот маршрут более удлинненый (от 180 до 230 км), и в целом более теплый. Как крайняя точка острова, Крильон конечно более привлекательный, но с другой стороны по личным ощущениям Анивское побережье все-таки более разнообразнее и экзотичнее. На крильоне очень много длинных нудных пляжей вдоль которых гребешь, и нет им ни конца ни краю. В любом случае, отлично подойдет начинающим и желающим отдохнуть. Есть шанс с морепродуктами – местами еще можно наловить крабов, порыбачить. В среднем на 12-14 дней, опять же в туристическом режиме.


Николаевск – Александровск (Лазарев – Виахту) - маршрут можно максимально удлиннить (ок. 300 км в первом варианте), и сократить до (140 км). Возможен вариант из Де-Кастри (чуть живописнее побережье), ок. 200 км. Сахалинская сторона однозначно довольно-таки однообразна, материковая не понятно, но скорее всего тоже низкие песчаные пляжы. Технически интересен, и довольно-таки сложен. В лимане и проливе Невельского, а также в районе мыса Тык, сильные приливно-отливные течения, сулои и прочее. И готовьтесь таскать лодки по 300-500 метров во время отливов. Интересными элементами являются группы островов в Амурском лимане – было бы интересно перемещаться с острова на остров. Окно для этого маршрута – начало августа по середину сентября, но в отличии от наших югов ранним летом там просто, ну вообще делать нечего. Логистически заброска на материк с твердокорпусными лодками, особенно в Николаевск, куда нет дорог исключительно накладное мероприятие. Маршрут не туристический, закладывать на ходовую часть надо примерно 15-17 дней, плюс около 4 дней заброски. Этот маршрут уже не для начинающих, хотя и не такой солжный.


Шикотан – новое и экзотичное для нас. Периметр острова – 100 км, т.е. гребная дистанция минимальная. Но учитывая, что исключительно живописные места, в каждой знаменитой бухте хочется постоять. Поэтому скорее всего на него надо планировать где-то 9-12 дней. Но при этом наду учитывать что мореходные условия на Шикотане будут исключительно сложные. Это вариант не для новичков и для тех у кого нет каски для серфинга. Лучшее время – с середины августа, до середины сентября. Логистика на Шикотан сложная, но если заранее купить билеты на пароход то не так сложно туда попасть, как на другие острова - все-таки там гавань нормальная, но все равно это около 3 дней туда-обратно, плюс от 3 и более дней ожидания - Курилы есть Курилы, там застрять на неделю как два пальца... по этому по-хорошему надо закладывать 3 недели. Еще один момент, на Шикотан обязательно нужно будет согласовывать свое мероприятие с пограничниками. Там все серьезно.


Через Крильон транзит в Японию –по совокупности факторов самый сложный вариант.

Первое – это сложность самого перехода. 41 км в абсолютно открытом море, в корне отличается от всего того с чем мы сталкивались раньше. Практического опыта подобных переходов и условий в нашей компании не имеет никто. На время перехода критическим является прогноз погоды и понимание ситуации с течениями в проливе, насколько мне известно оно может достигать 3-4 узлов. Физическое состояние участников группы должно быть соответсвующим. В проливе ни при каких условиях нельзя растягиваться на 5 километров как мы это любим делать, т.е.все должны быть примерно в одинаковой форме. Восемь, а может быть и больше часов не будет возможности размять ножки, выйти пописать и т.д... Малейший сбой в ритме в проливе чреват серьезнейшими последствиями для всех.


Исключительным подспорьем во время перехода, конечно, было бы судно поддержки, но с ним нужен соотвествюущий уровень координации. Погодные условия в проливе ухудшаются по мере приближения осени, если в середине лета-начале августа довольно-таки тихо, но при этом часто очень туманно, то к концу лета становится ясно, но при этом море уже совсем неспокойное. До Крильона от Тараная дойти можно за 4 дня, практически в любых условиях. Переход в Японию – один день. Но ждать этот день может придется неделю. Плюс еще какое-то время в Японии чтобы попасть на паром.


Второе – не менее важное - вопросы, связанные с переходом границы. Нужно все скоординировать и получить все необходимые разрешения сторон и контролирующих органов и у нас и в Японии. Мероприятине очень не стандартное, поэтому нужно четко спланировать все формальност и- переход госграницы, оформление виз, а также прохождение таможенных формальностей. Если мы начнем серьезно этим заниматься, то я могу расписать подробнее.


В целом, в этом мероприятии нет права на безалаберность и не получится табанить все лето, а потом с бухты барахаты отгрести 40+ км. Это касается всех, и уже состоявшихся джентельменов-капитанов, и тем более новчиков. Сразу нужно серьезно подойте к своему физическому состоянию, чтобы пойти скажем в середине августа нужно готовиться если не с мая, то с июня. Обязательно провести финальную квалификационную тренировку – например Охотское – Свободное и обратно, без выхода на берег, и честно оценить свое состояние. В общем Япония – это однозначно серьезный экстремально-спортивный маршрут. Если цель отдохнуть, то нужно выбирать любой другой маршрут но не этот.


Вот такие вот мысли по-поводу. Как говорится давайте обсуждать.


Кстати, у меня самого со временем летом будет все очень сложно, самое реальное время – июнь, сейчас вариант того что я буду свободен в это время 50/50. Поэтому я рассматриваю и другие варианты, увы вне острова. Еще одно потенциальное окно, но менее реальное - самый конец августа и начало сентября. Все остальное время 95% приехать возможности не будет.
__________________
жить - километрами, а не квадратными метрами!

Последний раз редактировалось HigherG, 29.01.2011 в 07:43.
HigherG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2011, 09:05   #63
Гетман
Старшенький ZAG - радионяня
 
Регистрация: 04.04.2008
Сообщения: 445
Отправить сообщение для Гетман с помощью ICQ
По умолчанию

Что касается Шикотана. Билеты можно купить не раннее чем за месяц до выхода, но это только туда и не факт что не получится как в этом году, что теплоход типа уйдет на ремонт в японию. Обратные билеты берутся непосредственно на месте в деть отплытия, что-бы их купить нужно предварительно записываться на теплоход в Малокурильске. Каяки переправить на курилы особой проблемы нет, крепишь каяк на палеты и спокойно загружаешь на борт. Лучше всего сделать перевозочные ящики на 4-6 байдарок, будет надежнее. Что касается цен, то по осени отправлял груз в Южно-Курильск, за тонну заплатил 3 тысячи, билет в один конец в августе стоил 3200-3400р. С разрешениями проблем нет, сегодня сдаешь документы (копию паспорта и бланк заявления) завтра получаешь разрешение, такая установка у местных пограничников. По закону срок рассмотрения заявки до 30 суток, но если ты нежелательный товарищ тебе сразу об этом скажут.
Гетман вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2011, 10:03   #64
mad
Местный
 
Аватар для mad
 
Регистрация: 05.10.2008
Адрес: Бельдяжки
Сообщения: 2,174
Отправить сообщение для mad с помощью ICQ Отправить сообщение для mad с помощью Yahoo
По умолчанию

Гриш, про погранцов не уверен что все так печально. По берегу гулять нет никаких ограничений. Каяки под гимс не подпадают.
Для жителей Сахалина Гетман описал процедуру. Или у тебя уже нерусское гражданство?
__________________
Один чудак из партии геологов, сказал мне вылив грязь из сапога, "послал же Бог на головы нас олухов, откуда нефть, когда кругом тайга?"
mad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2011, 11:43   #65
HigherG
диван каякер
 
Аватар для HigherG
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: королевство кривых зеркал
Возраст: 45
Сообщения: 4,352
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mad Посмотреть сообщение
Или у тебя уже нерусское гражданство?
ой окстись... так и сглазить можно
__________________
жить - километрами, а не квадратными метрами!
HigherG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2011, 21:51   #66
Гетман
Старшенький ZAG - радионяня
 
Регистрация: 04.04.2008
Сообщения: 445
Отправить сообщение для Гетман с помощью ICQ
По умолчанию

Народ, есть еще предложение одного маршрута связанное с Курилами. Пройти по всей малой грядке с финишированием на Кунашире. Старт на маяке острова... острова.... короче забыл, далее переход на о. Танфильева и далее по всем островам до Кунашира. Последний переход до Кунашира (прим. 40 км.) будет страховать моторная лодка. Все вопросы с заброской готов решить Дмитрий Соков (который и предложил этот маршрут). Так-же он, естественно при положительном решении, готов разработать маршрут. Кто что думает по этому предложению?
Гетман вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2011, 01:09   #67
HigherG
диван каякер
 
Аватар для HigherG
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: королевство кривых зеркал
Возраст: 45
Сообщения: 4,352
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гетман Посмотреть сообщение
Народ, есть еще предложение одного маршрута связанное с Курилами. Пройти по всей малой грядке с финишированием на Кунашире. Старт на маяке острова... острова.... короче забыл, далее переход на о. Танфильева и далее по всем островам до Кунашира. Последний переход до Кунашира (прим. 40 км.) будет страховать моторная лодка. Все вопросы с заброской готов решить Дмитрий Соков (который и предложил этот маршрут). Так-же он, естественно при положительном решении, готов разработать маршрут. Кто что думает по этому предложению?
Дима, этот исключительно, исключительно интересный вариант... особенно если кто-то помогает в организации... но он сложнее чем даже то, что предложено выше - ибо на курильскую логистику накладываются переходы - фактически в условиях открытого океана... те 40 км покруче Лаперуза будут... и по времени 3 недели - самый минимум (заброска на курилы туда обратно - физически 3 суток, переходы по островам и по кунаширу (всего насчитал ок. 150 км переходов - это 7-9 дней в спортивном режиме без отдыха, 3 суток штормовых, плюс как сложится с ожиданием парахода - на Кунашире, в среднем 3-5 дней)

в общем, думаю пока не готовы к этому маршруту... да и времени на это мероприятие - с трудом...
__________________
жить - километрами, а не квадратными метрами!
HigherG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2011, 07:22   #68
Гетман
Старшенький ZAG - радионяня
 
Регистрация: 04.04.2008
Сообщения: 445
Отправить сообщение для Гетман с помощью ICQ
По умолчанию

В любом случае такое предложение, даже в перспективе, есть. Опять-же, со слов Дмитрия только этот 40 километровый отрезок представляет трудности, остальные переходы между островами от 1,5 до 8 км. Единственное что очень сильно напрягаем, это вопросы как туда добраться и выбраться.
Гетман вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2011, 12:42   #69
ZAG
Местный
 
Аватар для ZAG
 
Регистрация: 22.08.2007
Сообщения: 1,245
По умолчанию

Сегодня встречаюсь с Ито-саном касательно варианта Япония. Вопросы - виза, поддержка, пограничный и таможенный контроль с японской стороны. Уже знаю, что опыт в подобных мероприятиях есть. Поддержкой выступала яхта от нашего Яхт-клуюа. Детали и прочее буду узнавать сегодня.
__________________
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
ZAG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2011, 13:22   #70
HigherG
диван каякер
 
Аватар для HigherG
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: королевство кривых зеркал
Возраст: 45
Сообщения: 4,352
По умолчанию

Загги, я так понимаю мы еще даты пока не оговариваем, чисто вариант поддержки, правильно?
__________________
жить - километрами, а не квадратными метрами!
HigherG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2011, 16:48   #71
iozh
Местный
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщения: 279
По умолчанию

Японский вариант-самый значимый.Если есть возможность его продвинуть-нужно двигать.
iozh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2011, 10:22   #72
ZAG
Местный
 
Аватар для ZAG
 
Регистрация: 22.08.2007
Сообщения: 1,245
По умолчанию

Встреча состаялась. Огромное спасибо Берету за участие и руско-японский перевод.
Беседовали только о насущной проблеме - маршрут английской гостьи и паралельно сопоставлял возможности нашего маршрута, т.к. о нем на встрече не интересовался ввиду экономии времени других участников (Михаил - владелец яхты и Юрий - тур директор).
Теперь по встрече:
1. Ито-сан берет на себя все вопросы с момента отчаливания гостьи от наших берегов от нас хотят встречу - сопровождение от Пильво до Южного и перевозку байдарки.
2. По возвращении Емича будет еще одна встреча, но без Ито-сана на которой и будем уточнять вопросы по нашему походу.
3. Основная сложность похода на Японию - таможню и погранцов проходим в Корсакове. С этого момента мы не имеем права причаливать к берегу Сахалина, т.е. курс Корсаков - Вакканай. Справимся? : ))) Чтоб стартовать от Крильона необходимо разрешение ФСБ и, к сожалению, не от местных. После утверждения местными согласуют во Владивостоке и то ли в Хабаре, то ли в Москве причем там не подписывают из соображения "мало ли чо" (опыт есть).
4. Альтернатива - судно поддержки (яхта) выходит из Корсакова и докидывает байдарку с гребцом к Крильону, спускает на воду рядом с берегом и..ура..погребли. Схема уже опробована на японском каякере. Проблема - если нас будет команда в, к примеру, 10 байдарок, влезем ли мы на яхту? Этот вопрос, а так же стоимость таких услуг сопровождения (яхта идет с нами до Вакканая) будет уточнена через неделю на дополнительной встрече.
5. Ито-сан сам является каякером и к нему периодически обращаются японские каякеры с вопросом организации каякинга на Сахалине. Ответил, что нам самим интересно сотрудничать с япами, ездить друг к другу в гости и обмениваться опытом. Решили списаться и обсудить где и как можем вместе поработать от бескорыстного сотрудничества, до платных услуг.
6. Есть идея не зависимо от маршрута пригласить Ито-сана поучаствовать с нами (для начала сотрудничества) в морском походе. Он, кстати, сказал, что водку в поход брать обязательно иначе возле костра сидеть не прикольно )) вобщем он с начала 90-х работает с Сахалином и уже относится к русифицированной версии японцев )))
Такие вот дела. Если что пропустил или переврал - Бэрри, поправь плиззз.
__________________
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!

Последний раз редактировалось ZAG, 01.02.2011 в 10:24.
ZAG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2011, 11:57   #73
HigherG
диван каякер
 
Аватар для HigherG
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: королевство кривых зеркал
Возраст: 45
Сообщения: 4,352
По умолчанию

ну вот я сразу говорил, что вышел с корсакова - приставать больше не можешь... ладно, вернется Емич, посмотрим что он скажет... он уже этот вопрос разрабатывал...

на самом деле вариант маршброска мне очень нравится, только через пролив и все... только вот по-моему английская гостья немного по другому его представляет - у нее концепция - ничего не использовать кроме силы собственных рук и ног...

а с японцами надо налаживать контакты, у них эта тема очень популярная... надо ему кинуть ссылки на наши отчеты, пусть хоть фотки посмотрит
__________________
жить - километрами, а не квадратными метрами!
HigherG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2011, 12:37   #74
Vizier
Местный
 
Аватар для Vizier
 
Регистрация: 20.06.2007
Адрес: Сахалин
Сообщения: 2,360
По умолчанию

у меня почему то отложилось, что Саня говорил от том, что во время встречи с властями силовики заявляли о возможности присутствия на Крильёне их работников. таким образом якобы решалась проблема отхода с мыса. возможно просто слова...
кстати имхо судно поддержки в любом случае должно иметь возможность собрать и все каяки... а в идеале и всех каякеров.. иначе это будет судно поддержки не всех, а тех кто успеет сесть в случае чего и поднять каяк.. бросать каяки при наступлении опасности тоже не хотелось бы.
еще одно "кстати": такое судно сопровождения решило бы вопрос с обратной логистикой и сняло бы головняк в отсутствии сои.
и еще: по словам моего товарища штурмана, прошедшего лаперуза на челноках бесчисленное количество раз, течки в проливе расписаны календарно чуть ли не по дням. якобы можно с достаточно большой точностью этот фактор учесть. да и вообще весь путь расписать. уверен, что штурмонской раскладке следует уделить серьёзное вмимание.
__________________
надышаться можно только ветром...
Vizier вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2011, 13:28   #75
HigherG
диван каякер
 
Аватар для HigherG
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: королевство кривых зеркал
Возраст: 45
Сообщения: 4,352
По умолчанию

да у меня такая же информация по приливам-отливам... у гидрологов... знаю что по северу Сахалина, все в Николаевской гидрологической службе какой-то (не знаю название)... и вроде что-то подобное в Корсакове есть...

что касается штурманской раскладки, то тут все не так сложно... просто нужно приучиться с компасом на лодке идти (я надеюсь все компасы заказали?) ты сначала идешь грубо челноком, не напрямую на мыс, а на 20-30градусов от него, против прилива, потом когда течение меняется - соотвественно, 20-30 градусов в другую... а выходишь точно к мысу...
__________________
жить - километрами, а не квадратными метрами!
HigherG вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +10, время: 15:38.