Погодка... Или, когда надо срочно валить на берег!

[Misha]

А не создать ли нам отдельную тему, касающуюся погодных (и других природных) условий и безопасности на море.

Предлагаю делиться собственным опытом, а так же кидать сюда ссылки по теме.

Основная мысль:
иметь представление о явлениях, которые кажутся безобидными на первый взгляд, но представляют реальную угрозу;
что делать, когда попал таки в ж..пу;
а так же обсуждение нюансов ситуаций, когда целенаправленно выходишь в колбасу для тренировок.


http://www.youtube.com/watch?v=xSZQUXbBvwQ вот такое хреновое лето. Сразу вспомнил отчет по крайней экспедиции на Шмидт.

Добавлено через 1 час 39 минут
http://www.youtube.com/watch?v=CuFMX2ibznM первые две минуты тоже в тему

[Emich]

Что касается шквала который мы выхватили в Северном заливе в 2012 году, то он хоть и выглядел страшно и на нас вылилось сумасшедшее количество осадков, ничего сложного не было. Порыв ветра был внезапным, но по сравнению с тем штилем, который был до него. Короче есть четкое понимание того, что если видишь такие тучи, надо быть поближе к берегу, на который можно высадиться.

Добавлено через 53 секунды
Сейчас подписан на платный аккаунт, с морскими погодными прогнозами.

[Emich]

На первом фото расклад на 6 суток в проливе Лаперуза (только что снял показания). На понедельник стоят желтые стрелочки. Значит новичкам яхтсменам будет там опасно, но погода в принципе ходовая. Что касается каякеров, то это 10-11 м/с восток-юго-восток (порывы) и почти 8м/с средняя скорость ветра.
Также там указана высота и частота волны (понедельник утро 1,3 метра за 5 секунд) средняя некрутая волна. Choppy это обозначение бурунчиков на воде.

На второй таблице сила ветра и высота/частота волны а также направление ветра и волны.

Понедельник условно ходовой день. такие дни у нас были в Амурской экспедиции.


Совсем другая картина на следующую субботу

31 узел - 16 м/с и волна 3,3 метра за 7 секунд это реально круто будет: 3,5 метрова зыбь с запада на восток и ветровая волна с севера северо-запада.

Амурская экспедиция довольно сильно продвинула мое понимание поведения моря в зависимости от прогнозируемой погоды.

1. Течения: ветер по течению море спокойное, ветер против течения будет весело, если и то и другое сильные - страшно.
2. Приливы и отливы (тоже создают течения см. п.1.)
3. Сулои встреча 2-х течений одно всегда сильнее другого и в зоне сулоя ты надолго не задержишься... если тебя перевернуло, все равно выдавит в более слабую сторону.
4. Толчая (волны стоячие, долбит со всех сторон) обычно около скальных стенок (отражение волнового течения от естественного препятствия) - настоящее родео (чем сильнее волновое течение тем выше толчая и труднее на ней удержаться. Навык гребли позволит меньше опасаться этого момента.
5. Долбаный ветер - самое простое и одно из самых опасных отжимняк в 8 м/с сделает приближение к берегу серьезным тренажером, а если он усилится, то все может закончиться дрейфом в открытое синее море. (Выхватили такой ветер после обхода Лазарева, по споту потом смотрел мы 3 км отрезок гребли около 40 минут, НО тогда мы дошли до берега (спрятались от ветра и встали на отдых) казалось мы сражались с ветром и крутой частой волной часа 2 и прошли 1 км (выдохлись в конец).

[FireFox]

1.Если видишь на море (дальше зоны прибоя) белые барашки - сиди на берегу.
2.Если перевернуло далеко от берега - ни за что не расставаться с лодкой, лучше привязаться к лодке.
3.Герма для рации должна быть прозрачной, а не просто подходить по размеру.
4.Следует иметь в лодке веревку для привязи (буксировки).
5.Наставление МаксимаПетровича: "если возникает желание полезть в жопу, вспомни о дорогих тебе людях".
6.Для суровых условий лучше не пренебрегать сухим костюмом с поддевой. Навеяно личным опытом продолжительного купания в Тунайче и килями Емича и Ли на Шмидта.
7.Не подходить к незнакомым мертвым медведям.

[Misha]

Сообщение от Emich

На первом фото расклад на 6 суток в проливе Лаперуза

Интересный и пока еще непривычный прогноз - в сухопутном прогнозе про волны ни слова

Если все другие значения понятны и о чем-то говорят, то частота волны для меня новая характеристика - раньше про этот показатель даже не задумывался.
В связи с этим возникают вопросы: насколько постоянна эта частота для той или иной зоны, влияет ли эта частота на .... вообще на что-нибудь принципиально (касаемо каякинга), насколько вообще полезна эта информация в прогнозе и как ее воспринимать?

Несколько озадачили координаты точки указанные на втором графике - забил в ЖПС - точка находится на берегу, п-ов Крильон между мысом Кузнецова и мысом Крильон в полутора километрах от берега

Еще задумался над вопросом: насколько классические рекомендации, касаемые состояния моря подходят каякеру?
Например, те же барашки - чего стоит опасаться? Самих барашков или создающих их сил? Насколько такое море опасно именно для каякера?
Понятно, что без особой нужды, выходить в такую колбасу не резон, но вот, к примеру: на море барашки, а на берегу "незнакомый мертвый медведь" да еще и любопытно-агрессивный. Чего в данном случае ожидать от моря: изматывающей гребли? постоянных килей? или все настолько плохо, что лучше отбиваться от медведя на берегу?

К чему я все это - думаю было бы полезно обозначать, насколько ходовое море при тех или иных условиях, например: ходовое; ходовое, если очень надо; НЕ ходовое.

Интересно, кто-нибудь ходил по "барашкам"? Какие ощущения?

[Emich]

http://900igr.net/datai/geografija/O...y-v-okeane.png

Как то так. Чем выше скорость волны тем короче её длина и тем круче угол волны. (не работает для цунами). Можно придраться к тому, что скорость движения амплитуды может разнится в зависимости от силы ветра и течения, Да, но для упрощения чтения прогноза я, полагаю, правильно выразился.

Добавлено через 11 минут
На счет барашков, то они по моим наблюдениям бывают разные. Те что на отмелях и ближе к берегу могут быть реальной опасностью потому как имеют довольно мощную энергию (за счет скорости движения и большого объёма) те что повсюду на беспокойном море хоть и не являются технически сложными, но очевидно выполняют роль индикатора. На Тунайче очень часто в трубе бывает частая (соответственно крутая) волна до 1 метра, поскольку консистенция воды не такая тягучая как у морской очень часто можно наблюдать барашки. Однако такие барашки не способны перевернуть лодку.

Конечно если нет навыка то и маленьких баранов можно просто испугаться и перевернуться из за ошибки. Однозначно новичкам нефиг лезть в переходы по такой кондиции воды.

[HigherG]

Сообщение от FireFox

2.Если перевернуло далеко от берега - ни за что не расставаться с лодкой, лучше привязаться к лодке.

а может быть все-таки лучше это... в лодку обратно забраться?

с выступившими делегатами в целом согласен, писать что-то еще лень...
пока ж*** не выхватил сам, все равно никому не веришь и не слушаешь...

[Emich]

Сообщение от HigherG

пока ж*** не выхватил сам, все равно никому не веришь и не слушаешь...

Именно. Получается что не веришь никому в принципе.

[Iturup49]

Да, перед первым выходом в море, всё что читал-всё в одно место! В результате остались только собственные наблюдения и выводы.

[HigherG]

Короче, сулой это условия... а толчея это следствие...
А то что у стенок - "битая волна"

Толчея и сулой


Вообще говоря, толчея – это беспорядочное волнение, которое может возникать по разным причинам; здесь же идет речь об одной ее разновидности – аномально крутых пирамидальных волнах типа всплесков, наблюдающихся обычно на сулое. Сулоев на Белом море много, особенно в районе Кузовов. Представляет сулой собой как бы кипящую, чрезвычайно возбужденную вытянутую полосу воды, причем иногда он шипит, что, наверное, вызвано обрушением в нем толчеи. Возникает сулой в местах, где по каким-либо причинам нарушается свобода течения: у мысов, в проливах, над неровностями дна, возможно, на границах течений. Обычно сулои четко привязаны к местной топографии но могут перемещаться, возникать или исчезать в зависимости от фазы прилива. Утверждают, что иногда сулои наблюдаются и в открытом море.

Механизм возникновения сулоя, по-видимому, связан с характером обтекания дна течением и в чем-то похож на обтекание водой корпуса судна. Вблизи дна в потоке воды формируется переходный турбулентный пограничный слой толщиной в несколько метров или в десяток метров, который на особо крупных неровностях отрывается от дна и выходит на поверхность воды. Примерно то же самое происходит и с потоком воздуха – ветром вблизи поверхности земли. Все знают, что ветер над морем значительно ровнее, чем над сушей. Если бы мы могли каким-либо образом окрасить воздух на уровне, скажем, десяти метров над землей, то в свежую погоду, когда ветер рваный, увидели бы то же самое, что и на поверхности воды в сулое.

Хотя сулой производит впечатление и в тихую погоду, но тогда он не опасен, разве что судно развернет на нем пару раз. В свежую погоду – иное дело. Течение в сулое сильное, и встречная волна, выбегая на сулой, создает на нем целое поле крутых волн и белых гребешков.

Вернемся теперь к толчее. Толчея качественно отличается от обычных ветровых волн тем, что не имеет широких волновых фронтов, это точечный всплеск. Не похожа она и на битую стоячую волну, которая возникает, когда ветровая или корабельная волна отражается от какой-нибудь стенки. Толчея явно не соответствует той спокойной погоде со слабым ветром, при которой она обычно наблюдается. Механизм возникновения пирамидальных волн неясен; скорее всего они порождаются не воздействием ветра на поверхность воды, а внутренними гидродинамическими процессами, происходящими в сулое. Разумеется, это не мешает ветровым волнам, набегающим на сулой и обрушающимся на нем, накладываться на толчею; тогда возникает особо пикантная картина.

В книге И.А.Шалыгина, с которой рекомендую познакомиться, на обложке приведена любопытная старинная гравюра: в морском проливе сулой, толчея. Двухрядным забором вздымаются к небу огромные опрокидывающиеся пирамидальные волны. На них идет трехмачтовое парусное судно, от которого, судя по всему, скоро останутся только щепки. Нечто подобное но в миниатюре я видел в Колежемской губе: на мелководье течение проходило через гряду камней, а навстречу ему шла небольшая волна. Возникали энергичные всплески, превышавшие высоту волны раз в пять и похожие на всплески прибоя у какой-нибудь стенки.

Пирамидальные волны высотой в полметра на Белом море – дело обычное. Иногда встречается и метровая толчея. Но огромных волн мне видеть не приходилось, хотя и не поручусь, что их и вообще быть не может. Вот свидетельство очевидца:

-Мы шли на “Гиппопо” с Соловецкого острова на Кузова. Шторм, волна 2-3 метра, холодно, туман. Около Тапарухи попали в сулой, на котором волны достигали 4,5-5 метров высоты и имели очень крутые гребни. Когда гребень обрушивался с кормы, рулевого сбивало с ног, и он влетал головой в каюту…Больше испытывать таким образом прочность “Гиппопо” и своей психики мы не собираемся, тем более, что попали в сулой по незнанию. Место с обрушивающимися волнами хорошо видно издали, море там словно кипит.

Здесь, видимо, речь идет не о пирамидальных волнах, а о росте ветровых волн на встречном течении сулоя, скорость которого для воздействия на волны высотой 2-3 метра и, соответственно, с периодом 5-6 секунд, должна была достигать 2-2,5 м/с., что вполне реально. Наибольшая высота толчеи, которую я видал сам, составляла около полутора метров; должен сказать, что такая толчея приведет в замешательство кого угодно.

Для полноты картины упомянем еще и пятна выглаживания – гладкие участки воды, возникающие в сулое из-за подавления ряби и мелких волн турбулентностью воды; они хорошо заметны в тихую погоду. Такие же пятна образуются не только в сулое, но и при обычном ветровом волнении на крупных волнах после обрушения их гребней. К ним же относится и кильватерный след парусного судна, выглаживающее действие которого хорошо заметно также в тихую погоду.

По своему виду на пятна выглаживания похожи слики - гладкие пятна на поверхности моря, бросающиеся в глаза на фоне окружающих их ряби, волнения или толчеи. Возникают слики из-за присутствия на поверхности воды тонких пленок поверхностно-активных веществ, нефти и т.п. Классический пример – успокаивающее действие масла на волнение; его нетрудно наблюдать, если забросить в воду консервную банку с остатками масла, например, из под шпрот. Слики появляются в тех местах, куда пленки сносятся сходящимися поверхностными течениями

источник:
http://do2.gendocs.ru/docs/index-443521.html?page=21#1233619

а еще мне понравилось вот это

Говоря физическим языком, барашки – это разрушение гравитационных солитонов, возникающих на поверхности воды при наличии конвективной ветровой неустойчивости и неоднородных локальных поверхностных течений.

[ЛыжницА]

Вот, кто-то не успел свалить на берег)
http://news.astv.ru/news/30917

[toha]

Сообщение от ЛыжницА

Вот, кто-то не успел свалить на берег)
http://news.astv.ru/news/30917

Чуваки из контактов купили каяки, я и Макс Пасюков видели их у дома быта. Может быть это они

[maksimPetrovich]

Спасли ребят. Как сказали МЧСники, живых и здоровых вызволили из пучины. Но без лодок.
Зовут (если не ошибаюсь) Егор и Алексей. Сказали и фамилию. Я таких не знаю (может и узнаю на лицо, но по фамилии не помню).

Надо срочно двигать в тот район, Погода позволяет найти и стать обладателями двух новеньких лодок.

В мае, когда ночевали на мaяке, лодки мы с Данилой затягивали на пару метров выше уровня моря. На нижние полки, во время шторма, волна заходит.
Вязали тремя испанскими и парой чехословацких узлов несколькими тросами.

[FireFox]

Есть еще такой прогноз для судов. Здесь даже думать не нужно.
В ноябре до 8 м. волны будут (и это в море - в прибойной зоне, соответственно, гораздо больше).

[HigherG]

это бесплатный прогноз?

источник?