Вернуться   Форум RASPADOK.RU > Бэккантри и фрирайд, горные лыжи и сноубординг, лыжные и снегоступные походы…
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Бэккантри и фрирайд, горные лыжи и сноубординг, лыжные и снегоступные походы… Всё об этих видах спорта, а также обсуждение мероприятий, совместных выходов, связанных с этими видами спорта

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.02.2013, 07:06   #1
maksimPetrovich
СКЭВС
 
Аватар для maksimPetrovich
 
Регистрация: 26.10.1979
Адрес: Южно-Сахалинск
Сообщения: 1,815
По умолчанию 2013 экспедиция "На Север. Через пролив"

Нажмите на изображение для увеличения
Название: карта 2.jpg
Просмотров: 588
Размер:	81.8 Кб
ID:	10713

старт - село Виахту
финиш - поселок Москальво
протяженность - 300 км.
продолжительность - 20 дней (с заброской и эвакуацией)
передвижение на лыжах. Маршрут проходит по льду в автономном режиме (без печек, без избушек, без подушек...)

Планируется перейти на материк через пролив Невельского в районе мыса Погиби, а затем двигаться на север по центру Амурского лимана по льдам.

дата старта - 25 февраля 2013
__________________
https://ostrov2049.com здесь я рассказываю о своих походах
maksimPetrovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2013, 09:49   #2
mad
Местный
 
Аватар для mad
 
Регистрация: 05.10.2008
Адрес: Бельдяжки
Сообщения: 2,174
Отправить сообщение для mad с помощью ICQ Отправить сообщение для mad с помощью Yahoo
По умолчанию

мда...
__________________
Один чудак из партии геологов, сказал мне вылив грязь из сапога, "послал же Бог на головы нас олухов, откуда нефть, когда кругом тайга?"
mad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2013, 21:22   #3
Аспид
Местный
 
Аватар для Аспид
 
Регистрация: 09.07.2010
Сообщения: 1,941
По умолчанию

Блин, а если б наеборот, с севера на юг, и на неделю позже?
Никак низзя?
__________________
Только ветер не знает границ!
Аспид вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2013, 06:34   #4
maksimPetrovich
СКЭВС
 
Аватар для maksimPetrovich
 
Регистрация: 26.10.1979
Адрес: Южно-Сахалинск
Сообщения: 1,815
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аспид Посмотреть сообщение
Блин, а если б наеборот, с севера на юг, и на неделю позже?
Никак низзя?
Билеты уже куплены, заброска с вокзала Тымовска и до Виахту уже договорена....
Конечно, все можно отменить и переиграть, но планируется идти именно с юга на север, от легкого к сложному. Проскочить сперва обитаемые места района Погиби и Лазарево, а затем уже уйти в дикие и холодные материковские просторы Амурского лимана.

фоты с тренировок. Конструкция все еще находится в зачаточном состоянии на стадии разработки... Пока лишь сырая болванка. Куча недостатков, но продолжаем работать над этим.

от Шмидтовских волокуш отказались. Если на Шмидта волокуша с грузом весила не более 25 кг., то в этот раз груза в санях будет 55 кг. на каждого.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_2344.jpg
Просмотров: 1155
Размер:	65.3 Кб
ID:	10474Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_2357.jpg
Просмотров: 948
Размер:	74.1 Кб
ID:	10475
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_2333.jpg
Просмотров: 924
Размер:	46.5 Кб
ID:	10476Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_2315.jpg
Просмотров: 990
Размер:	68.5 Кб
ID:	10477
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_2296.jpg
Просмотров: 950
Размер:	57.8 Кб
ID:	10478
__________________
https://ostrov2049.com здесь я рассказываю о своих походах
maksimPetrovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2013, 06:38   #5
maksimPetrovich
СКЭВС
 
Аватар для maksimPetrovich
 
Регистрация: 26.10.1979
Адрес: Южно-Сахалинск
Сообщения: 1,815
По умолчанию Данила и Амба

Есть еще вот такой вариант

Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_2279.jpg
Просмотров: 581
Размер:	74.7 Кб
ID:	10479Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_2268.jpg
Просмотров: 598
Размер:	70.3 Кб
ID:	10480
__________________
https://ostrov2049.com здесь я рассказываю о своих походах
maksimPetrovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2013, 06:48   #6
mad
Местный
 
Аватар для mad
 
Регистрация: 05.10.2008
Адрес: Бельдяжки
Сообщения: 2,174
Отправить сообщение для mad с помощью ICQ Отправить сообщение для mad с помощью Yahoo
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maksimPetrovich Посмотреть сообщение

от Шмидтовских волокуш отказались. Если на Шмидта волокуша с грузом весила не более 25 кг., то в этот раз груза в санях будет в районе 55-60 кг. на каждого.
Вложение 10474Вложение 10475
Вложение 10476Вложение 10477
Вложение 10478
Зря амортизаторы не используете
__________________
Один чудак из партии геологов, сказал мне вылив грязь из сапога, "послал же Бог на головы нас олухов, откуда нефть, когда кругом тайга?"
mad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2013, 06:54   #7
maksimPetrovich
СКЭВС
 
Аватар для maksimPetrovich
 
Регистрация: 26.10.1979
Адрес: Южно-Сахалинск
Сообщения: 1,815
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mad Посмотреть сообщение
Зря амортизаторы не используете
если речь об амортизаторах между санями и лыжами, то они планируются.
Если об амортизаторах между рюкзаком и санями, то они есть и скорее всего будут такими же как и на Шмидта.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0550.jpg
Просмотров: 587
Размер:	65.4 Кб
ID:	10481

P.S. судя по буржуйским полярным вылазкам, они ходят с санями на жесткой сцепке, чтобы сани в сторону не уходили и в зад тебе не ехали на каждом бугре
Лыжник - алюминиевые трубки - сани.
__________________
https://ostrov2049.com здесь я рассказываю о своих походах
maksimPetrovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2013, 13:43   #8
Andrei
Местный
 
Регистрация: 28.10.2008
Сообщения: 805
Отправить сообщение для Andrei с помощью ICQ
По умолчанию

Надо признать, что идея с нартами свежа. У вас, как видно, применены старые горные лыжи, весят немало такие. Читал, что в лыжных походах нарты таскают по трое - цугом. Сейчас все сплошь на индивидуальные саночки перешли, управляемость лучше, ниже центр тяжести. Вы не замеряли динамометром силу трения в вариантах с саночками и с нартами? Предполагаю, что нарты на плотном основании будут несколько выигрывать у саночек, но оптимальным вариантом в отсутствие фирменных изделий мне видится использование двух санок в варианте бутерброда (друг на друга). Можно еще прикинуть вариант с двумя сочлененными волокушами из тезы или вариант - маленькие саночки + теза.
Andrei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2013, 18:22   #9
Аспид
Местный
 
Аватар для Аспид
 
Регистрация: 09.07.2010
Сообщения: 1,941
По умолчанию

А м.б. вам хотя бы для сравнения попробовать протащить волокушу из тезы? У Федрыча возможно ещё остались с 11-го года.
Поскольку вы все равно по равнине идёте, в основном, и с небольшой скоростью, то преимущества - легкая, объёмная, не сломается.
__________________
Только ветер не знает границ!
Аспид вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2013, 21:07   #10
Данила
Кашмар любого снаряжения
 
Аватар для Данила
 
Регистрация: 27.09.2007
Адрес: г. Южно-Сахалинск
Сообщения: 282
По умолчанию

Фото выложенные ранее как раз с таких испытаний. Тезовые волокуши имеют большее сопротивление и ограниченный ресурс. Для такого маршрута это критично.
Для сравнения видно как в «нартах» сидит человек, даже такой груз можно двигать значительно легче чем тезовые волокуши. Остойчивость у нарт достаточная, поэтому применять «ракушку» нет смысла. В целом это «колхоз» по причине отсутствия заводских пулок, долгая история с их приобретением.
__________________
Удачи Вам и крепких веревок!!!
Данила вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2013, 06:23   #11
maksimPetrovich
СКЭВС
 
Аватар для maksimPetrovich
 
Регистрация: 26.10.1979
Адрес: Южно-Сахалинск
Сообщения: 1,815
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аспид Посмотреть сообщение
А м.б. вам хотя бы для сравнения попробовать протащить волокушу из тезы? У Федрыча возможно ещё остались с 11-го года.
брали, пробовали. Волокушу Федорыча, больше Федорыча
Волокуша работает, когда груз не превышает 25-30 кг.,В нашем случае с весом в 55 кг. волокуша превращается в огромный мешок с песком, ходить с которым можно только в короткие походы с дневными переходами до 500 метров. (300 метров до обеда и 200 после). Далее нужен недельный отдых.
Про ограниченный ресурс (долговечность) волокуш, Данила сказал выше.

Цитата:
Сообщение от Andrei Посмотреть сообщение
... но оптимальным вариантом в отсутствие фирменных изделий мне видится использование двух санок в варианте бутерброда (друг на друга)...
если перебрать по высоте, то с таким бутербродом только по ровному льду тунайчи или теплых озер. По морскому льду на первой серьезной кочке (читай на первом торосе) бутерброд завалиться на бок. А таких кочек будет несколько тысяч.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0822.jpg
Просмотров: 563
Размер:	101.5 Кб
ID:	10482Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0528.jpg
Просмотров: 569
Размер:	78.2 Кб
ID:	10483

Цитата:
Сообщение от Andrei Посмотреть сообщение
Вы не замеряли динамометром силу трения в вариантах с саночками и с нартами? Предполагаю, что нарты на плотном основании будут несколько выигрывать у саночек...
что такое саночки?
Если имеешь в виду под саночками, те же самые рыбацкие сани, но без лыж, то тут к гадалке ходить не надо.
Груз в 55 кг. мы с трудом с места сдвигали, когда тащили его на санях без лыж. В кочку приходилось применять супер силу.
Нарты идут в 4-5 раз легче.
И это я говорю о передвижении по льду со снегом до 10 см..
Затем перешли на лед с 15-20 см. снега., нарты продолжали ехать, ситуация с санками стало еще печальнее. Санки (как и в случае с волокушей) превратились в неподъемный мешок с песком.

P.S. речь идет имено о ледовой (читай любой твердой) подложке, когда лыжи нарт за счет своего веса пробивают (продавливают) пухлях и идут по льду (твердому насту). Если переместиться в лес с сугробами по колено, то там уже разницы между санками и нартами ИМХО не будет.
__________________
https://ostrov2049.com здесь я рассказываю о своих походах
maksimPetrovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2013, 19:21   #12
kolun
Местный
 
Регистрация: 13.07.2009
Адрес: Южно-Сахалинск
Возраст: 70
Сообщения: 1,190
По умолчанию

может, вам нарты нивхские в музее ещё раз глянуть?
задачи и способ разные - те собачки тянули, по снегу в основном... И всё ж оценить ещё раз у нарт соотношение высоты-длины-ширины, угол наклона лыж и т.д.
...неторопливая медитация у вещей, проверенных временем может дать свежую идею...
__________________
жизнь - это сквозь боль и муку короткие отрезки счастья.
всегда счастливый и всем довольный человек - это овощ.

Последний раз редактировалось kolun, 12.02.2013 в 19:23.
kolun вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2013, 22:56   #13
Аспид
Местный
 
Аватар для Аспид
 
Регистрация: 09.07.2010
Сообщения: 1,941
По умолчанию

Кайт-клуб "Московский десант" в 1000км походах по Ямалу использовал именно сборные нарты http://images.yandex.ru/yandsearch?stype=image&lr=80&noreask=1&source=psea rch&text=%D0%BA%D0%B0%D0%B9%D1%82-%D0%BF%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4%20%D0%BF%D0%BE%20%D 1%8F%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D1%83#!/yandsearch?source=psearch&text=кайт-поход
и http://www.seaexpo.ru/blogs/blog/parusnie/43.html
и http://paragliding.spb.ru/kait/data/ic_kait/50/
__________________
Только ветер не знает границ!
Аспид вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2013, 06:44   #14
maksimPetrovich
СКЭВС
 
Аватар для maksimPetrovich
 
Регистрация: 26.10.1979
Адрес: Южно-Сахалинск
Сообщения: 1,815
По умолчанию

Внесли в конструкцию ряд изменений:
- уменьшили разброс лыж по ширине до ширины лыжни лыжника
- уменьшили размеры рыбацких саней вместо 120*60*20 взяли 90*50*15
- пришили к саням тезовый басковский баул с прочными стенками, что позволило нарастить небольшие сани по высоте
- заменили деревянные проставки между санями и лыжами на металлические
- укоротили длину лыж

По ходу новых испытаний все равно остаются вопросы:
- оптимальная ширина лыжной колеи для нарт
- высота просвета между санями и лыжами
- способ крепления тросса: за сани или за носки лыж

Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_3154.jpg
Просмотров: 614
Размер:	68.9 Кб
ID:	10491Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_3159.jpg
Просмотров: 610
Размер:	55.3 Кб
ID:	10492
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_3171.jpg
Просмотров: 577
Размер:	41.7 Кб
ID:	10493Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_3203.jpg
Просмотров: 589
Размер:	98.8 Кб
ID:	10494
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_3174.jpg
Просмотров: 587
Размер:	63.7 Кб
ID:	10508
__________________
https://ostrov2049.com здесь я рассказываю о своих походах
maksimPetrovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2013, 06:45   #15
maksimPetrovich
СКЭВС
 
Аватар для maksimPetrovich
 
Регистрация: 26.10.1979
Адрес: Южно-Сахалинск
Сообщения: 1,815
По умолчанию

Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_3208.jpg
Просмотров: 603
Размер:	48.2 Кб
ID:	10495Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_3225.jpg
Просмотров: 621
Размер:	43.8 Кб
ID:	10496
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_3227.jpg
Просмотров: 635
Размер:	90.4 Кб
ID:	10497Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_3228.jpg
Просмотров: 587
Размер:	81.6 Кб
ID:	10498
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_3230.jpg
Просмотров: 574
Размер:	56.2 Кб
ID:	10501
__________________
https://ostrov2049.com здесь я рассказываю о своих походах
maksimPetrovich вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +10, время: 16:59.