Теория мореходства

[sturmber]

Хотелось бы собрать воедино информацию по теории хождения с веслами. Особенно того, что касается двухместных байдарок морского типа и "Ладоги-2" в частности
Мысли, опыт, ссыки на материал в инете

Добавлено через 1 минуту
Ссылочка, нашел здесь же в "Мокрухе"
http://www.wildwater.ru/skills.htm
Техника гребли


Рассадка в байдарке (отредактировано)
http://www.veslo.ru/2001/other/Voda.html
Достоинства расположения капитана впереди:
1) впереди сидящему лучше и удобнее читать воду, а также видеть препятствия, соответственно, давать грамотные указания.
2) как более опытный, капитан может быстрее и правильнее отреагировать на возникающие проблемы (зацепиться за воду и т.п.).
3) Матрос видит и учится как надо работать: в каком темпе грести, как держать баланс, табанить и пр.
4) Достигается большая синхронность экипажа: матрос ровняется на капитана, а не капитан пытается компенсировать то, что "нагрёб" матрос.
Недостатки
1) у капитана должен быть могучий голос.
2) капитан не видит матроса - тяжелее давать ЦУ

[HigherG]

cдается мне что эта посадка капитан спереди - описывает речно-сплавной вариант... на морской байдарке проблемы немного другие...

Сообщение от sturmber

Рассадка в байдарке (отредактировано)
http://www.veslo.ru/2001/other/Voda.html
Достоинства расположения капитана впереди:
1) впереди сидящему лучше и удобнее читать воду, а также видеть препятствия, соответственно, давать грамотные указания.

на море для эффктивного передвижения очень важен правильный курс... и именно капитан должен в первую очередь его определять с помощью руля или весел сзади, а не давать указания и ждать когда их исполнит матрос... и еще не факт что матрос эти указания а) правильно поймет б) соответственно выполнит... посадите к себе в лодку какую-нибудь строптиво-упертую личность (в прочем спереди или сзади не имеет значения), и посмотрим, как она будет реагировать на ваши "грамотные" указания... да и сзади веслом легче строптивых успокаивать

2) как более опытный, капитан может быстрее и правильнее отреагировать на возникающие проблемы (зацепиться за воду и т.п.).

опять же на море кроме высадки и прибоя, особых сложностей нет... а если мы говорим про эти два момента, то спереди даже более опытный человек нехрена не сможет сделать, шанс вырулить с помощью весел спереди НИКАКОЙ... сзади он еще есть.... более того, у капитана сзади есть возможность компенсировать глупости матроса... как не "цепляйся" за воду (термин явно сплавной) если человек сзади закрыл глаза, бросил весло и руль и наклонился куда-то куда не нужно, ничего передний сделать не может... проверено опытом и не раз...

3) Матрос видит и учится как надо работать: в каком темпе грести, как держать баланс, табанить и пр.

нехрена матрос не учится... баланс матрос держит только в том случае, если он опытный гребец и в соответствующей физформе... если это новичок, или не очень подготовленый человек, он сдуется и начинает крутить свое кино... а капитан начинает сильно нервничать по-поводу почему он гребет один и постоянно сталкивается веслами с сзади сидящим, плюс устанет намного раньше (см. ниже)... про любую синхронизацию с неопытным-неподготовленным человеком которого еще и не видишь можно забыть...

4) Достигается большая синхронность экипажа: матрос ровняется на капитана, а не капитан пытается компенсировать то, что "нагрёб" матрос.

см. выше, кроме этого, капитану намного легче а) контролировать действия матроса, или б) подстраиваться под ритм матроса, капитан экономить свои силы, иначе он гребет один и устает быстрее... это аксиома оперативного менеджемента... более слабое звено всегда должно находится вначале цепочки... и цепочка работает со скоростью слабого звена, во всех других случаях синхронизация и эффективность нервно курят на луне...

в общем резюмируя, я соглашусь сесть в переднее очко, только при том условии, если это будет опытный и сработанный экипаж... но обычно в таких случаях разделения на капитан-матрос практически отсутствует... есть два гребца... и самое главное, при всех этих моментах преимущественное действие имеет совершенно другое условие.... в ладоге-2 в первом очке должен сидеть тот, кто весит меньше... иначе она жестоко зарывается носом, и отчерпать воду при условиях даже небьльшой волны придется каждые 20-25 минут (проверено)


зы в двойке хуже капитана который сидит спереди есть еще одна ситуация... это два капитана на борту

[sturmber]

уже начинаю соглашаться, что капитану удобнее сидеть сзади..
только боюсь, для меня это будет мало приемлимо - маленький рост: удобнее сидеть спереди -- проще доставать до воды и маленький вес -- нос облегчить..

[HigherG]

Сообщение от sturmber

уже начинаю соглашаться, что капитану удобнее сидеть сзади..
только боюсь, для меня это будет мало приемлимо - маленький рост: удобнее сидеть спереди -- проще доставать до воды и маленький вес -- нос облегчить..

да, это реальный фактор, как я написал уже... мы с Емом как-то 25 км прошли вдвоем, я спереди сидел... разницы в нас килограм 25, так я воду откачивал спереди каждые полчаса, заливало на сильно... поэтому выход один - воспитывай себе напарника полноценного

[Emich]

С Гришей согласен по всем пунктам. Приоритетным аспектом должна быть рассадка по ВЕСУ, а далее по всем остальным моментам. Однако, если других вариантов нет (например единственный матрос весит в полтора раза больше, то лучше продать ему корыто и самому стать матросом. Иначе только однерка тебе поможет, ибо читай Гришины комменты.

Добавлено через 6 минут
А тахника гребли на байдаре очень простая. Любой гребец дойдет до нее сам если его даже не учить. Мощные длинные гребки хоть и дают байдаре ускорение, эффективны только на коротких промежутках... на трехчасовом переходе у тебя просто не хватит физики. Мы, например, на переходах гребем практически только руками без разворота корпуса, у меня доходило до 1,5 часов непрерывной гребли.

[уБз]

Сообщение от sturmber

уже начинаю соглашаться, что капитану удобнее сидеть сзади..
только боюсь, для меня это будет мало приемлимо - маленький рост: удобнее сидеть спереди -- проще доставать до воды и маленький вес -- нос облегчить..

... рост и вес в принципе можно легко компенсировать... более высокой посадкой (седушку потолще) и утяжелением кормы грузом

[HigherG]

Сообщение от уБз

... рост и вес в принципе можно легко компенсировать... более высокой посадкой (седушку потолще) и утяжелением кормы грузом

можно, но до определенного момента... 25 кг разницы компенсировать практически невозможно...