Вернуться   Форум RASPADOK.RU > Альпинизм, скалолазание, ледолазание, спелеология
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Альпинизм, скалолазание, ледолазание, спелеология Всё об этих видах спорта, а также обсуждение мероприятий, совместных выходов, связанных с этими видами спорта

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.08.2011, 14:25   #1
Litvinov
Местный
 
Аватар для Litvinov
 
Регистрация: 05.08.2011
Сообщения: 144
По умолчанию Каталог карстовых полостей

Привет всем спелеологам и им сочувствующим.
Я подготовил каталог карстовых пещер Сахалина с морфологическими данными. В основе его отчёт Ю.И. Берсенева по Вайде и данные Д. Шонова по Набелю, есть также данные других исследователей, но боюсь, что не всех. Если кто либо располагает сведениями (описание, топосъёмка, привязка) или знает у кого их можно добыть, прошу поделиться.
Всего, на данный момент, учтено кадастром 75 пещер, планируется размещение кадастра на сайте.
С уваением Литвинов Игорь.
Litvinov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2011, 19:52   #2
Carabus
Местный
 
Аватар для Carabus
 
Регистрация: 27.01.2010
Адрес: Южный
Сообщения: 1,125
По умолчанию

[quote=Litvinov;33315]Привет всем спелеологам и им сочувствующим.
Я подготовил каталог карстовых пещер Сахалина с морфологическими данными. В основе его отчёт Ю.И. Берсенева по Вайде и данные Д. Шонова по Набелю, есть также данные других исследователей, но боюсь, что не всех. Если кто либо располагает сведениями (описание, топосъёмка, привязка) или знает у кого их можно добыть, прошу поделиться.
Всего, на данный момент, учтено кадастром 75 пещер, планируется размещение кадастра на сайте.
С уваением Литвинов Игорь.[/QUOTE

Привет, Игорь.
Рад тебя здесь видеть.
Вот здесь в 1995 г. я опубликовал данные по 64 пещерам Восточно-Сахалинских гор на основе тех же источников:
Клитин А. К. Из истории спелеологических исследований в Восточно-Сахалинских горах // Вестник Сахалинского музея. Южно-Сахалинск. № 2. 1995. С.327-339.
Статья есть в Интернете, но без двух таблиц и рисунков, которые изначально тоже там висели, но потом исчезли.
Еще есть вот такая статья о массиве София на реке Ленинской Там тоже три пещеры:
Клитин А. К., Кашицин П. В., Шубин С. В., Клитина А. А. Карстовые пещеры известнякового массива София (о. Сахалин) // Вестник Сахалинского музея. Ежегодник Сахалинского областного краеведческого музея. № 13. 2006. С.321-328.

Там вот такие три пещерки:
Таблицы хреново вставляются, придется делать pdf
Еще есть статья Шонова:
Шонов Д. Р., Клитин А. К. Новый карстовый район в Восточно-Сахалинских горах// Краеведческий бюллетень. Южно-Сахалинск. №1, 1990. С.57-63.
Там повторение отчетов с некоторыми обобщениями, но схем самих пещер нет.
Источники доступные, есть в областной библиотеке.
Плюс пещера Анабазис на Таулан-Армуданском хребете, мелкие полости в Корсаковском районе и те, что удалось найти твоим орлам.
Пещеру Холодную на массиве Западном (20 м) по последним данным завалило.
Гонимого помнишь? У него сгорел дом. Уехал к матери на Смоленщину. Помня тот пожар на Вайде, поневоле задумаешься...
Вложения
Тип файла: pdf пещеры ВСГ.pdf (50.7 Кб, 635 просмотров)
Тип файла: pdf пещеры массива София.pdf (21.9 Кб, 654 просмотров)
__________________
Чтобы не было в России больше тюрем,
Чтобы не было в России лагерей

Последний раз редактировалось Carabus, 11.08.2011 в 09:07.
Carabus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2011, 20:03   #3
Carabus
Местный
 
Аватар для Carabus
 
Регистрация: 27.01.2010
Адрес: Южный
Сообщения: 1,125
По умолчанию

По Софии еще несколько рисуночков под руку попалось.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: илл 2Кл1.jpg
Просмотров: 678
Размер:	155.6 Кб
ID:	6790  Нажмите на изображение для увеличения
Название: илл 1Кл 1.jpg
Просмотров: 647
Размер:	103.4 Кб
ID:	6791  Нажмите на изображение для увеличения
Название: илл 6Кл1.jpg
Просмотров: 664
Размер:	136.3 Кб
ID:	6792  Нажмите на изображение для увеличения
Название: илл 7Кл1.jpg
Просмотров: 659
Размер:	45.6 Кб
ID:	6793  Нажмите на изображение для увеличения
Название: илл 4Кл1.jpg
Просмотров: 657
Размер:	42.3 Кб
ID:	6794  

__________________
Чтобы не было в России больше тюрем,
Чтобы не было в России лагерей
Carabus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2011, 12:21   #4
Tevtonec
 
Аватар для Tevtonec
 
Регистрация: 06.07.2011
Адрес: Южно-Сахалинск
Сообщения: 59
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Litvinov Посмотреть сообщение
Привет всем спелеологам и им сочувствующим.
Я подготовил каталог карстовых пещер Сахалина с морфологическими данными. В основе его отчёт Ю.И. Берсенева по Вайде и данные Д. Шонова по Набелю, есть также данные других исследователей, но боюсь, что не всех. Если кто либо располагает сведениями (описание, топосъёмка, привязка) или знает у кого их можно добыть, прошу поделиться.
Всего, на данный момент, учтено кадастром 75 пещер, планируется размещение кадастра на сайте.
С уваением Литвинов Игорь.
Игорь, у пещеры Приятная есть потенциал к углублению, выход из зала идущий вниз сначала имеет сужение, а потом вроде расширяется и камушек летит пару секунд и гдето булькает нехило, может в сентябре глянем поподробнее..., если по людям только на вайде зависнем, без выхода на командную и дальше
Tevtonec вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2011, 13:16   #5
Litvinov
Местный
 
Аватар для Litvinov
 
Регистрация: 05.08.2011
Сообщения: 144
По умолчанию

Привет Андрей.
Честно говоря на твою информационную помощь надеялся, рад, что не ошибся. Теперь кадастром учтено 77 полостей.
Я где-то слышал или читал, не помню, о пещере Капитан Немо на Вайде. Знаешь что-то о такой? Может это второе название какой-то известной полости.
Семёнов Е. по телефону действительно мне рассказал, что проводил на горе Каскадная поиск и видел в скалах ниши, небольшие лазы. Говорит, что известняки там похожи на Набильские.
Если это так на самом деле, то на Каскадной горе известняки должны быть чистого химического состава и хорошо закарстованы. Думаю, что надо провести там более тщательные работы. Ге бы на все планы времени взять.
Litvinov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2011, 21:48   #6
Carabus
Местный
 
Аватар для Carabus
 
Регистрация: 27.01.2010
Адрес: Южный
Сообщения: 1,125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Litvinov Посмотреть сообщение
Привет Андрей.
Честно говоря на твою информационную помощь надеялся, рад, что не ошибся. Теперь кадастром учтено 77 полостей.
Я где-то слышал или читал, не помню, о пещере Капитан Немо на Вайде. Знаешь что-то о такой? Может это второе название какой-то известной полости.
Семёнов Е. по телефону действительно мне рассказал, что проводил на горе Каскадная поиск и видел в скалах ниши, небольшие лазы. Говорит, что известняки там похожи на Набильские.
Если это так на самом деле, то на Каскадной горе известняки должны быть чистого химического состава и хорошо закарстованы. Думаю, что надо провести там более тщательные работы. Ге бы на все планы времени взять.
Известняки примерно везде и на Вайде и на Набильском хребте одинаковые, одного возраста. А, вот, водосборные бассейны были разные, поэтому и пещеры разные. Про Капитан Немо я в своей книжке "Вновь открывая Сахалин" упоминаю. В частности, что она будет бередить кровь не одному поколению спелеологов. Это со слов Джона Серегина из Холмска. Он побывал на Вайде первым после Деркаченко и зимней экспедиции Шонова. Я с ним встречался, но ему доверять сложно. У меня есть записка со всеми его находками без точного указания, где. Он нашел Вайдинскую и Каскадную. Но глубину Вайдинской оценил в 140 м (прошел только первый короткий и второй колодец до шкуродера, шкуродер не видел), а Каскадной - в 300 м (прошли только два колодца, там была найдена их записка). И об этих глубинах раструбил в газете. Так, что если Капитан Немо и существует, то раз в пять короче. Якобы он нашел пещеры в горе Бернизет под Холмском и в Ичаре под Углегорском, но они обе сложены вулканическими породами, а Ичара покрыта мощными курумами. Кроме того он обещал провести экспедицию вместе с Берсеневым, тот ему прислал ксерокс карты, а тот сдал ее в КГБ. Джон говорил, что ничего этого не было, но у меня есть подлинники его писем, откуда следует, что все было иначе.
Я бы с вами с удовольствием сходил, но 10 сентября надо в рейс до конца сентября, потом отчеты, прогнозы, всякая ерунда. Если что надо, обращайся.
__________________
Чтобы не было в России больше тюрем,
Чтобы не было в России лагерей
Carabus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2011, 14:24   #7
Litvinov
Местный
 
Аватар для Litvinov
 
Регистрация: 05.08.2011
Сообщения: 144
По умолчанию

А что конкретно наплёл Серёгин по поводу пещеры Капитан Немо?
По поводу водосборных бассейнов, так они везде нарушены, потому что горы старые и карст соответственно тоже. Пещеры, которые мы сейчас наблюдаем на Вайде, например, лишь фрагменты древних гидросистем.
Ну, я бы не стал отметать все сообщения Серёгина в том числе и насчёт пещер в вулканических породах. Они там бывают.
Я могу посмотреть записку Серёгина?
Вообще давай созвонимся и встретимся для личной беседы.
89624170786
Litvinov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2011, 14:39   #8
Carabus
Местный
 
Аватар для Carabus
 
Регистрация: 27.01.2010
Адрес: Южный
Сообщения: 1,125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Litvinov Посмотреть сообщение
А что конкретно наплёл Серёгин по поводу пещеры Капитан Немо?
По поводу водосборных бассейнов, так они везде нарушены, потому что горы старые и карст соответственно тоже. Пещеры, которые мы сейчас наблюдаем на Вайде, например, лишь фрагменты древних гидросистем.
Ну, я бы не стал отметать все сообщения Серёгина в том числе и насчёт пещер в вулканических породах. Они там бывают.
Я могу посмотреть записку Серёгина?
Вообще давай созвонимся и встретимся для личной беседы.
89624170786
Конечно, бассейнов уже давно нет, я так понимаю, что известняки были погружены в другие породы и только сейчас обнажились. Серегин сам ничего не писал, он только говорил, я за ним записывал. Листочек этот уже 20 с лишним лет храню. Я тебе позвоню. Если что, мой рабочий 45-67-73
__________________
Чтобы не было в России больше тюрем,
Чтобы не было в России лагерей
Carabus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2011, 09:56   #9
Carabus
Местный
 
Аватар для Carabus
 
Регистрация: 27.01.2010
Адрес: Южный
Сообщения: 1,125
По умолчанию

Из спелеодеятельности Джона Серегина
Июль 1969 г. Разведка полостей в Углегорском районе. Экспедиция из трех человек. Обнаружена горизонтальная полость длиной более 30 м близ пос. Орлово, а также сложная полость длиной более 100 в горе Ичара (горы Ламанон). Действовали по заданию Второго гидрографического управления в Москве и спелеобюро в г.Тамбове (?).
Сентябрь 1971 г. Разведка полостей в Холмском районе. Экспедиция из четырех человек. Обнаружена горизонтальная полость длиной 15 м на г. Бернизет, дальнейший ход закрыт обвалом.
Июль 1980 г. Научно-спортивная экспедиция в Смирныховском районе. В районе горы Вайда обнаружены 10 карстовых полостей. Из них пройдены Гелектитовая (впоследствии Вайдинская), Сказочная (длиной более 300 м), пропасть (шахта) Ледяная глубиной более 70 м и Трехглазка (глубина более 15 м, длина около 40 м). Работали от Холмского горкома ВЛКСМ.
Август 1981 г. Поисковая научно-спортивная экспедиция на г. Вайда. Пройдены пять ярусов Гелектитовой (Вайдинской). (Откуда пять, когда их только три и шкуродер ими не был найден? А расширили его уже позже. А. К.) Открыта пропасть Каскадный провал (впоследствии Каскадная), пойдена до глубины 240 м. Открыта сплошная полость Капитан Немо, не пройдена до конца. Вход в Каскадный провал был закрыт огромным заклиненным камнем, пролезала только рука. Провели электроразведку (?), с помощью лебедки вытащили камень весом 150 кг. В пещеру полностью ушла 100-метровая лестница (Ну этого-то точно быть не могло, видимо в лестнице все же было метров 20. А. К.)
Сентябрь 1982 г. Научная экспедиция с целью полного прохождения пещеры Каскадный провал. Заброшено большое количество оборудования, приборов, средств связи. Окончилась неудачей. На глубине около 100 м четвертая шахта перекрылась мощным обвалом каменной реки. Открыта и пройдена пещера Озерная длиной более 120 м. Во второй раз: спустились 50 м – обвал. 10-метровая провальная шахта, скелеты медведей (скорее всего попали туда по органным трубам). Один раз не хватило лестницы до скелетов медведей. Кругом нависали смертельные каменные глыбы. Видимо, был грандиозный обвал и все перекрыло глыбами. В Каскадном провале – лягушка черного цвета с красными глазами.
Июль 1983 г. Исследовательская научно-спортивная экспедиция на Тонино-Анивский полуостров. Найдены два понора, выход подземной реки. Экспедиция прекращена из-за густого тумана с моросью.
Сентябрь-октябрь 1982 г. Исследовательская экспедиция в Холмском районе. Вскрыт вход в полость. Пройдены десятки метров, откачано подземное озеро, разбор завалов в зале.
1984 г. Исследовательская экспедиция в Холмском районе в районе г. Чехов. Предварительные и косвенные данные свидетельствуют, что эта полость тектонического происхождения. Длина более 2 км (во второй раз – 3 км), три входа-выхода на общей трассе. Разобраны завалы, за озером обвал тоннеля. Пещера была взорвана в 1947 г. Вскрыли, выкачали озеро. Один вход находится в Байково, другой – в южной части города. Во время войны японцы укрывали там детей.
1985 г. Разведывательная экспедиция. Определен новейший карстовый район в Восточно-Сахалинских горах.
1986 г. Предстоит 20-дневная научно-спортивная экспедиция с целью выявления, прохождения и документирования новых полостей.
__________________
Чтобы не было в России больше тюрем,
Чтобы не было в России лагерей
Carabus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2011, 15:38   #10
Emich
Дежурный
 
Аватар для Emich
 
Регистрация: 20.04.2007
Адрес: Бельдяжки
Возраст: 46
Сообщения: 5,477
Отправить сообщение для Emich с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Carabus Посмотреть сообщение
Из спелеодеятельности Джона Серегина
Мдя... сразу всплывает отчёт С. Курникова на зимний Спамберг, который на 50% состоял из воображения автора.
__________________
«Сделай так, чтобы мечта изменила твою жизнь до того, как жизнь изменит твою мечту»
СПОТ
Emich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2011, 04:37   #11
HigherG
диван каякер
 
Аватар для HigherG
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: королевство кривых зеркал
Возраст: 45
Сообщения: 4,352
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Carabus Посмотреть сообщение
В Каскадном провале – лягушка черного цвета с красными глазами.
мама! ну теперь точно... ноги моей там не будет...
а может быть это была черная белка с красными глазами?

Цитата:
Сообщение от Carabus Посмотреть сообщение
Экспедиция прекращена из-за густого тумана с моросью.
хммм....
__________________
жить - километрами, а не квадратными метрами!
HigherG вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +10, время: 00:24.