спасы на воде (не эскимос)

[HigherG]

выношу в новую тему... предлагаю тут обмениваться инфой, обсуждением и ссылками на различные техники спасения (не эскимос)

этот линк я уже размещал, но в общей теме он немного не заметен
идея такая, что обоих кильнула волна убийца одновременно

http://www.youtube.com/watch?v=VabOc...eature=related

[Emich]

Гриша, это ты там в воде позировал? Честно говоря не совсем рассмотрел чем занимался товарищ кто был в воде.

[HigherG]

да это мы с Джеем вдвоем... задание "спаси себя и друга"

[maksimPetrovich]

Сообщение от HigherG

... задание "спаси себя и друга"

Гриш, а вы отрабатываете спасы в плохую погоду?
Когда немного штормит, дождь....?
Есть у вас занятия, посвящённые специально спасам на плохой воде?

[HigherG]

однозначно есть
называется rough water rescues
но это совсем друго кино - большая ЖО

у меня есть статья, кандидат на перевод - тренировка ковбоя в бурной воде... дается ряд упражнений...

но в конечном итоге если ты вывалился все-таки самое эффективное, обратно забраться, и крутанутся...

[Данила]

Ждем материал.

ЖО погоды у нас хватает, будем работать.

[HigherG]

ну кстати, я хочу немножко еще добавить по-поводу шторма и видео

то-что мы сдавали, это был уровень 3 звезды... это значит что погода на море не должна превышать 4 баллов... подразумевается что ты знаешь базу при благоприятных погодных условиях...

дальше это 4 звезды, базовые навыки все те же, но погодный компонент - уже звучит так "должны быть периоды не менее 4 баллов", плюс добавляются разные извращения а-ля - "буксировка двух лодок через зону прибоя"; "переворот во время буксировки, отстегивание и эскимос" и т.д. по поводу буксировки через прибой - я это наблюдал в Саванне, представьте себе 300 метров прибоя, около 2-2.5 метров, и товарищ через это дело тянет "двух потерпевших"... очень много участники впечатлений потом высказывали... но кстати, у 4 звезд еще компоненты - работа с умеренными течения и приливами и самое важное - способность вести группу

далее идет пятый уровень... там вообще все усложняется до невозможности...

[maksimPetrovich]

Ситуация: идут двое, штормит, ломающиеся волны, до берега метров 200-300. Киль. Один вываливается из байды. Из-за шторма сделать эскимоса не получается. На волнах слить воду насухо невозможно. Волны перекатываются через байду.Тогда тот который кильнулся, просто залазит в байду. НО БАЙДА ПОЛНАЯ ВОДЫ + гружённая консервами по самы помидоры.

Вот чего тут делать Гриш а?
Застёгивать юбку и пытаться этот титаник вывести на берег?

Было у нас несколько споров на тему: ковшик или ручной насос? Насос я вообще не признаю, как штуку абсолютно непригодную и для ленивых. Ибо считаю, что если дело на спокойной воде, то нужно делать либо эскимоса, либо можно слить воду при помощи товарища (поднимая байду за нос над водой). Если же дело в шторм, то откачивание насосом результата не даёт, во первых то что вы качаете, тут же закатывается обратно (волны), во-вторых рука отсыхает уже через 2 минуты (проверено).

Поэтому раньше я защищал ковшик, как средство более результативное чем насос.

Но с недавних пор (походив по огромным ломающимся волнам) понял, что и ковшик это то же хрень полная.

А может ножной насос?

Короче, как там за бугром откачиваются на волнах в шторм, когда до берега с байдой полной воды добраться нереально?

[HigherG]

если два человека, то тот кто кильнулся - болтается и держится за нос или корму второго, в то время как этот второй поперек собственного корпуса переворачивает и сливает воду из кокпита... дальше если совсем полная ж., лодку оставляем в перевернутом состояние (вода в кокпит заходит по-минимуму), перевернувшийся заныривает под нее, заползает в нее кверх ногами, встегивается и крутит эскимоса...

если кажется сложным, то тут другой вопрос - какого хрена человек для которого это сложно полез в такую воду...

кстати, мы эксперементировали с этим сценарием, я своего друга немца подстраховывал, и он так вот кувыркался, и встегивался... воды на самом деле меньше..

ну а если ты один, то тут только вариант слить воду насколько возможно, приподняв нос байдарки, и дальше см. "пункт А"...

Добавлено через 1 минуту
а грести с лодкой наполненой воды, это много не даст, если ты только не в 100 метрах от берега..

[maksimPetrovich]

Так ты мне всё таки скажи, если всё таки получилось, что пошёл профессионал, и вдали от берега оказался в байде полной воды во время сильного шторма. Чем вы там откачиваетесь?

[Vizier]

по существу
http://www.knysnaracingkayaks.com/ac...-foot-pump.htm

Добавлено через 3 минуты
http://www.users.on.net/~pcarter/pumps.html

[HigherG]

Сообщение от maksimPetrovich

Так ты мне всё таки скажи, если всё таки получилось, что пошёл профессионал, и вдали от берега оказался в байде полной воды во время сильного шторма. Чем вы там откачиваетесь?

если есть возможность откачиваешся нормальным насосом... других вариантов нет, ковшик это ерунда если честно

ножной носос вариант, но у него маленькая производительность... тем не менее

если возможности нет, то встегиваешься из под воды (когда лодка перевернута в нее не заходит вода по принципу бутылки, которая плавает вверх донышком... когда ты сдела эскимоса - тебя волны уже не заливают...

[Vizier]

Сообщение от HigherG

если есть возможность откачиваешся нормальным насосом... других вариантов нет, ковшик это ерунда если честно

ножной носос вариант, но у него маленькая производительность... тем не менее

если возможности нет, то встегиваешься из под воды (когда лодка перевернута в нее не заходит вода по принципу бутылки, которая плавает вверх донышком... когда ты сдела эскимоса - тебя волны уже не заливают...

в общем ножной насос может заменить небольшой акваланг ...

[BoochUUS]

Сообщение от HigherG

если есть возможность откачиваешся нормальным насосом... других вариантов нет, ковшик это ерунда если честно

Гриша, всегда ковшик был самым производительным спассредсвтом на лодке. С чего это он стал хуже насоса? Это все нанотехнологии вас в заблуждения вводят... :-) После оверкиля, есть два варианта откачки: 1. Сотоварищи помогут. 2. Ковшик (для ладоги актуален - производительность еще та) или насос. Помню на баркасе это было как засдрасьте, там вечно вода через сальник протекала. Ковшик всегда был под рукой... Вот ворочаю память сейчас, а ведь точно, нас в лодке никогда на море не пускали без ковшика или ведра, а вот спасжелеты тогда были в дефиците...

[HigherG]

Сообщение от BoochUUS

Гриша, всегда ковшик был самым производительным спассредсвтом на лодке. С чего это он стал хуже насоса? Это все нанотехнологии вас в заблуждения вводят... :-) После оверкиля, есть два варианта откачки: 1. Сотоварищи помогут. 2. Ковшик (для ладоги актуален - производительность еще та) или насос. Помню на лодке с мотором это было как засдрасьте, там вечно вода через сальник протекала, а насос на байде - без вариантов.

когда приспичит, любые средства подходят... у меня прямо байдарочный случай произошел позавчера...

переехали мы значит в новый комплекс... типа люкс, заходишь в квартиру, а тебя встречает бутылка калифорнийского Шардоне 2005 года и фирменный штопор и фужеры... прикольно (мы не пьем, но все равно приятно)... походили мы с женой 10 минут, поахали (впервые нормальный евроремонт в штатах увидели в съемной квартире), а потом я решил сходить в туалет... естественно в завершение процесса, нажал на слив...

в общем, те... нехорошие люди, которые подготавливали квартиру к нашиму въезду (либо маляры, либо еще кто), выкинули кучу бумажных полотенец в унитаз... короче полилось все наружу, и никак не остановишь... и ничего под рукой нет - единственное решение - ванная рядом - в нее я вычерпывал воду лодошками прямо из... кокпита ... ибо потекло из ванной прямо в спальню... совершенно случайно в рюкзаке у меня обнаруживалась каякекровская губка (вы не поверете, я старую порвал, и в магазине накануне купил новую!)... в конечном итоге труба под давлением видать прочистилась сама (я уже планировал туда лезть рукой), но еще полчаса каякеровской губкой подтирал полы... тем не менее спальня и паркет были спасены...

это я к чему... пользуемся тем, что есть под рукой... был бы ковшик под рукой у меня, я бы был ему рад, был бы каякеровский насос, я бы им воспользовался... поэтому в поход с собой я таскаю и насос, и ковшик, и губку... и если будет опция ножного насоса его обязательно поставлю на следующую лодку...

а.. ну еще, всем советую - когда идете в незнакомый туалет, есть смысл прихватить с собой каякеровский насос и ковшик

ЗЫ а сантехник пришел через 30 минут...