эукариот Шренка 2014

[maksimPetrovich]

еще одна попытка пройти траверc хребта Шренка
выход 13 марта (четверг)
Участников трое: даня, гриша, я
протяженность 110 км.
продолжительность - неизвестно




стартуем на Чёрной речке, через гору Шахматная выходим на хребет и по хребту на юг до Быкова.

[sorteros]

Мы с вами уже на рыбаков становимся похожи в оценке своих уловов. Если ещё в Фирсово за пивом сбегаете, как раз 110 километров и получится
Если серьёзно - удачи! Я скорее пошёл бы этот маршрут с юга.

[HigherG]

а мне в контракт другую цифру записали...хмм...

[maksimPetrovich]

Сообщение от sorteros

Мы с вами уже на рыбаков становимся похожи в оценке своих уловов. Если ещё в Фирсово за пивом сбегаете, как раз 110 километров и получится
Если серьёзно - удачи! Я скорее пошёл бы этот маршрут с юга.

с бабушкиным сантиметром дома - всегда меньше получается.
Серега, ты рельеф по гуглу посмотри.
В первой попытке, от старта только до вершины Рудановского - 41 км. (это даже без самого минимального учета горного коэффициента).
Три дня потому и до Рудановского шли. Качели и витки весь путь. Трек уже выкладывал. Там смотри инфу по километрам


P.S. Шренка это эукариот. Прокариотом там и не пахнет

[sorteros]

Сообщение от maksimPetrovich

с бабушкиным сантиметром дома - всегда меньше получается.
Серега, ты рельеф по гуглу посмотри.
В первой попытке, от старта только до вершины Рудановского - 41 км. (это даже без самого минимального учета горного коэффициента).
Три дня потому и до Рудановского шли. Качели и витки весь путь. Трек уже выкладывал. Там смотри инфу по километрам


P.S. Шренка это эукариот. Прокариотом там и не пахнет

Я ж не со зла 36 км ваш трек показывает до вершины. Это с учётом горного коэффициента.
Гугл куда надёжнее навигатора в плане измерения пути. После журавлева мой навигатор больше 100 показывал, тогда как реальное расстояние было 92 - как по гуглу, так и по карте.

[maksimPetrovich]

Сообщение от sorteros

Я ж не со зла 36 км ваш трек показывает до вершины. Это с учётом горного коэффициента.
Гугл куда надёжнее навигатора в плане измерения пути. После журавлева мой навигатор больше 100 показывал, тогда как реальное расстояние было 92 - как по гуглу, так и по карте.

Когда ты дома продукты в рюкзак укладываешь, ты их укладываешь из расчета того что тебе гугл показывает? С таким подходом любой поход под угрозу можно поставить, ибо ты сам не понимаешь сколько тебе топать реально предстоит, если доверяешь только прямолинейному гуглу. В коротких вылазках (до 7 дней) это не кретично, а вот в длинных серьезных походах - прямолинейный гугл может сыграть злую шутку.

Теперь вернемся к Шренка - Вот я знаю сколько я прошел по навигатору от Черной речки до Рудановского, и именно исходя из этих цифр готовлюсь к походу и знаю сколько километров меня там будет ждать. Пускай это цифра равна 36 км. (согласно навигатору)
Согласно же твоей логике, по гуглу от Черной речки до Рудановского всего 26 километров.
Но к сожалению это не имеет ничего общего с истиной. Там этих километров гораздо больше. Было бы там их столько, сколько гугл показывает, мы бы за 1-1,5 дня до Рудановского бегали от Черной речки.
Истинное расстояние для тур похода (ИМХО)- это то, которое ты протопал ногами, а не по прямой от вершине к вершине и так вдоль всего хребта.

Вся беда в том, что с таким доверием к гуглу в длинном походе (250 км и более) можно ошибится еще больше. Чем длиннее путь, тем больше разница между гуглом и навигатором.

давай рассмотрим пример (для ясности, мы не будем учитывать дневки, запасные продукты для штормовых дней и т.д. и т.п.)

соберешься ты в длинный поход, померишь его по гуглу и получится у тебя 250 км. Предположим ты собираешься в день топать 25 км. и подготовишься на 10 дней и пойдешь.

Но тут появляется маленький нюанс, ты не учел коэффициенты витков, качелей, ошибок (в гугле их все не рассчитать)... И в итоге ты будешь вынужден пройти не 250 км., а 300, но ты их не пройдешь, так еда закончится (все утрированно, но думаю - суть понятна).

Гугл дает лишь прямолинейную картину, на какой же коэффициент умножать то ,что у тебя получилось по гуглу, может подсказать тебе лишь твой собственный опыт.

на шренка мой опыт подсказывает, что то, что мы получаем по гуглу нужно перемножить на 1,4-1,45. Получив искомую цифру, именно тогда я начинаю планировать поход (кол-во дней, еды...). Уверен 100 км. там будет.

Конечно, ты можешь возразить, что ты настолько силен в гугле, и приближаешь его настолько, что просчитываешь обход каждого дерева, но тогда открой наш поход прошлой зимой по Амурскому лиману.
По гуглу получается 275 км. В реале же 300. И это - по абсолютно ровным льдам мы получили разбег в 25 км.. А представь что это был бы хребет. Тогда соотношение цифр было бы куда более различным 275-350.

P.S. Серега, возможно у нас разные подходы к оценки расстояния между точками А и Б. Ты думаешь что длина маршрута должна писаться 275 км. (как в последнем примере), ибо именно эту цифру показывает гугл, в то время как я убежден, что должна отражаться реальная протопанная на лыжах цифра, а именно 350.

[HigherG]

75, 90, 110... один хрен, 25 кг рюкзак

[sorteros]

Это не моей кривой рукой 36км получилось вместо твоих 41. Это твой собственный трек, наложенный на схему гугла дал именно такое расстояние.

Что касается планирования. Все походы, в которых я принимал участие (от 1 до 7 дн), я планировал, помимо "бумажных" карт, именно по картам гугла. И ещё ни единого раза не обманулся. 20км по реке всегда оказывались именно двадцатью километрами по реке. 12км в горах оказывались примерно 12-ю километрами в горах.

А вот навигатору я не верю. Потому что врал и продолжает врать. Одна только максимальная скорость 10000км/час в твоём треке дорогого стоит.

Честно говоря, не ожидал, что это к очередному спору приведёт.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от maksimPetrovich

P.S. Серега, возможно у нас разные подходы к оценки расстояния между точками А и Б. Ты думаешь что длина маршрута должна писаться 275 км. (как в последнем примере), ибо именно эту цифру показывает гугл, в то время как я убежден, что должна отражаться реальная протопанная на лыжах цифра, а именно 350.

Максим, абсолютно все расстояния, которые я тут привожу, рассчитаны по треку, записанному навигатором. Никаких примерных расстояний с треков, нарисованных руками, тут нет. Всё, как ты и говоришь, со всеми петлями, витками, кружевами и рюшечками. Только расстояние рассчитывает гугл, а не гармин, и делает это гораздо адекватнее.

[maksimPetrovich]

Сообщение от sorteros

Это не моей кривой рукой 36км получилось вместо твоих 41. Это твой собственный трек, наложенный на схему гугла дал именно такое расстояние.

Что касается планирования. Все походы, в которых я принимал участие (от 1 до 7 дн), я планировал, помимо "бумажных" карт, именно по картам гугла. И ещё ни единого раза не обманулся. 20км по реке всегда оказывались именно двадцатью километрами по реке. 12км в горах оказывались примерно 12-ю километрами в горах.

А вот навигатору я не верю. Потому что врал и продолжает врать. Одна только максимальная скорость 10000км/час в твоём треке дорогого стоит.

Честно говоря, не ожидал, что это к очередному спору приведёт.

Добавлено через 2 минуты


Максим, абсолютно все расстояния, которые я тут привожу, рассчитаны по треку, записанному навигатором. Никаких примерных расстояний с треков, нарисованных руками, тут нет. Всё, как ты и говоришь, со всеми петлями, витками, кружевами и рюшечками. Только расстояние рассчитывает гугл, а не гармин, и делает это гораздо адекватнее.

СПОТ

[maksimPetrovich]

[maksimPetrovich]

[maksimPetrovich]

Вложение 13210

[maksimPetrovich]

[HigherG]

весенние приключения Шрека и его друзей начинаются

[Emich]

Спот тупит, похоже.