Фот для зимних многодневных походов

[Misha]

Друзья мои!

Поделитесь опытом. Какую фототехнику вы используете или использовали в зимних условиях, как она себя вела и при каких обстоятельствах переставала работать и в чем это выражалось, как это лечилось, помогало ли лечение? Или что за чудное устройство вы использовали, что оно оставалось живее всех живых при любых погодных условиях?

Интересуют любые варианты протестированные в зимних условиях:
- простейшие незащищенные мыльницы
- защищенные мыльницы
- зеркалки
- пленочные зеркалки

Основные очевидные трудности:
- замрзание аккумуляторов
- запотевание оптики (когда греешь фот возле тушки и достаешь только во время съемки)
- заклинивание автоматики объективов мыльниц
- ВКЛ не включается

Цель - определиться с выбором аппарата для многодневного зимнего похода.

Из моего опыта.
Лет пять назад в однодневном походе скончалась мыльница Canon Power Shot S2 IS. Сначала не до конца выезжал объектив при включении, потом вообще перестала реагировать на потытки ее возбудить. Самостоятельно ничего сделать не смог, отдал в ремонт - там починили.

Сейчас снимаю тушкой Canon 5D mark II. В однодневных вылазках проблем нет - аккума хватает, даже не задумываюсь про него. Максимум он уменя морозился два дня - проблем не было, все работало. Объектив запотевал, когда грел фот под курткой, но я его протирал и снимал дальше.

До этого была тушка Canon 40D, эксплуатировалась так же как пятак - результаты такие же.

Знакомый один рассказывал, что снимал на зеркалку зимой. Необходимо было снимать то в здании, то снаружи. В итоге у него фот загнулся. Из-за образовавшегоя внутри конденсата сгорела какая-то плата. В буржуинии поменяли по гарантии - повезло )))

[TapeH]

А зачем греть камеру под курткой? Только хуже от этого - образуется конденсат, причем он вполне может образоваться и внутри тушки, а не только на оптике. Пусть остывает на морозе и все. Современные аккумуляторы очень емкостные, у меня никогда с этим проблем не было. Один в камере, другой, полностью заряженный - в запасе.

Пользуюсь Никон Д300 во всех условиях, особо не жалею, но и орехи не колочу. Проблем нет, все работает отлично. Единственная проблема зимой - конденсат, когда заносишь в помещение. Традиционно советуют заносить в закрытом кофре. Но я заметил, что если вылазка была влажная (с ночевкой или снег шел), техника все равно покрывается конденсатом, причем прилично. Щас для верности после постепенного нагревания в кофре еще у батареи кладу, для полного высыхания

На счет выбора камеры для похода - какие критерии? Вес и размер? Если так, можно посмотреть на такую штуку, например: http://www.dpreview.com/previews/canong1x/ В продаже правда еще нет.

[Emich]

Миша вот такая камера живет и здравствует. Она конечно супер защищённая, но я всегда держал её в чехле ближе к телу, а на ночь как и всю технику в ХБ мешок и в спальник. всё супер


Картинка очень качественная, снимал только на АВТО режиме.

[Аспид]

Сообщение от Misha

...
...Основные очевидные трудности:
- замрзание аккумуляторов
- запотевание оптики (когда греешь фот возле тушки и достаешь только во время съемки)
- заклинивание автоматики объективов мыльниц
- ВКЛ не включается ... )))

Не ломается то, чего нет (аккумы, выдвигающиеся линзы и т.д.)
Тогда вот такой винтажный список (по убыванию надёжности на морозе):
№1=Ф/аппарат Смена с перебраным и отмытым от смазки затвором.
2. Киев-4 дальномерник со встроенным экспонометром
3. Киев-19, -19, мех.зеркалки с металлическим(!!!) затвором
4. Иностранная мех.зеркалка, напр. Пентах-МХ, -ЛХ
Найти Смену - вопрос, а №№2-4 имеются в наличии.

Из личного опыта использования фотов в многодневных зимних походах: зеркалку (Зенит, Киев, Пентакс) носил и ношу под штормовкой. Проблем с запотеванием оптики не наблюдалось.
В КаМОНе фотал на защищённую цифромыльницу Пентах-Оптио, т.к. ничего не выдвигается и можно оперировать одной рукой даже на ходу. А впихнуть под штормовку зеркалку, где и так дофига всякого добра м.б. и можно, но вот фотать оперативно - никак. Специфика кайтинга.
"Оптио" отработал на 5: за 8 дней отснято примерно 300 кадров (1,2 Гига), использовано 3 предварительно заряженных батареи.
Лиса протаскала весь поход другой Пентах, плёночный, в рюкзаке, и тоже без проблем.
Опасен не сам мороз, а резкие перепады температуры и влажности. Так что камеру суёшь в рюкзак, а запасные батареи - поближе к телу, и всё будет абгермахт!

[mad]

Олимпус Тай 8000. Кирпичек, брал и зимой и в горы и еще много куда. Даже при повреждении (обломе) клапана под ЮСБ стойко перенес кратковременное погружение в горячий источник с грязью. После немедленной промывки и просушки работал без проблем. Единственное, первый час (потом не проверял) альтиметр показывал 5600 м.
Зимой ношу по разному в зависимости от температуры, характера рельефа и обилия интересных кадров располагаю его во 1) внутреннем кармане в пакетике 2) внешнем кармане 3) вообще на улице на веревочке.
Правда некоторые товарищи утверждают, что фотает плохо. Ну может быть. Я не фотоэстет.

[Arkan]

Сообщение от TapeH

На счет выбора камеры для похода - какие критерии? Вес и размер? Если так, можно посмотреть на такую штуку, например: http://www.dpreview.com/previews/canong1x/ В продаже правда еще нет.

Жека, а че думаешь по поводу вот этого фотика Nikon V1? 32 кадра в секунду.

[Misha]

Сообщение от TapeH

А зачем греть камеру под курткой? Только хуже от этого - образуется конденсат, причем он вполне может образоваться и внутри тушки, а не только на оптике. Пусть остывает на морозе и все. Современные аккумуляторы очень емкостные, у меня никогда с этим проблем не было. Один в камере, другой, полностью заряженный - в запасе.

На счет выбора камеры для похода - какие критерии? Вес и размер? Если так, можно посмотреть на такую штуку, например: http://www.dpreview.com/previews/canong1x/ В продаже правда еще нет.

Вопрос походу риторический, но я на него все же отвечу. Причем развернуто

Грею не столько камеру, сколько аккумулятор, ибо (ежику понятно ) на морозе он быстро садится.

Итак, аккум согрели - восхитительно! НО!!! Получили запотевший объектив и, очевидно, запотевшие внутренности.
Объектив - хрен с ним - протер и снимай дальше.
А конденсат внутри это:
во-первых, отличный шанс закоротить контакты на микросхемах со всеми логично вытекающими последствиями,
во-вторых, ежели речь идет о незащищенных мыльницах с внешне-шевелящимися объективами, при замерзании конденсата, образовавшийся лед склеивает всё, что шевелилось.

Что касается варианта - "пусть остывает на морозе" - нет проблем, если речь идет про 1-2 дня - мой пятак с этим справляется. НО! Предполагается двухнедельный поход.

Штуку Canon G1X смотрел, так же как и Canon G12, и Canon S100, и Nikon P7100. НО!!! Критерии вес и размер - это для лета. Я поднимаю тему именно про ЗИМУ и МНОГОдневный поход.
Для всех перечисленных выше продвинутых мыльниц камнем преткновения становится вилка описанная выше: умирающий на морозе аккум или конденсат.
Причем на мыльнице аккум на морозе сдохнет гораздо быстрее из-за меньшей емкости и размеров, чем на зеркалке.

И еще, рассматривая вариант Canon G1X за ориентировочно 25 тыров, склоняюсь к мысли, что лучше добавить еще десяточку-другую и прикупить хорошее стекло для зеркалки дабы пополнить недостающие на данный момент фокусные расстояния. Ибо в тех условиях, в которых можно снимать незащищенной мыльницей, запросто можно снимать более менее защищенной зеркалкой - правда вес и размеры в пять раз больше но меня это уже не сильно смущает.


Запаситесь терпением, т.к. это еще не конец моих рассуждений ))))

Защищенные мыльницы!
На данный момент это весьма посредственный объект, если рассматровать его с точки зрения выдаваемой картинки, удобства управления, скорости автофокуссировки и реакции на команды кнопконажимателя. ЗАТО! Эта штука защищена от воды (погружение до 10 м), устойчива к ударам, падениям и др. механическим воздействиям, выдерживает температуру до минус 10 по цельсию (но батарейка сдыхает на морозе как у любого другого фотоаппарата). Для сравнения, незащищенный вариант, в том числе и зеркалки, рассчитаны на работу при температуре не ниже нуля. А ЕЩЁ! В него на кой-то хрен пихают GPS приемник, барометр, альтимерт, компас, будильник и прочую .....нь. Вроде бы - хрен с ним, но это удорожает стоимость продукта и махом сжирает бетарейку, если не отключить - а ЗАЧЕМ оно надо, если я его всеравно отключу!!!!!!!!!

Короче, это тот вариант, который, по моим предположениям, можно без последствий греть возле тушки и извлекать только в момент съемки.

В общем, на данный момент рассматриваю два варианта:
- защищенная мыльница с кучей запасных аккумуляторов (осталось выбрать и купить) - в этом случае буду упражняться в репортажной съемке
- зеркалка с кучей запасных аккумуляторов (осталось докупить аккумуляторы) - в этом случае, учитывая специфику кайт-похода, буду бояться угробить фот )))

Незащищенная мыльница - не хочется рисковать остаться без фотоаппарата вообще в первые же несколько дней.
Пленочная зеркалка - нету у меня ее, покупать не планирую. Хотя вариант для зимы самый неприхотливый.

Ну пока что все

[TapeH]

Аркаш, неблагодарное это дело - камеры по характеристикам в инете оценивать. Нужно поснимать, чтобы понять. Кроме скорострельности для спорта еще много чего нужно, прежде всего автофокус, видоискатель тоже важен (с этим у V1 не очень). Опять же парк оптики - пока только 4 объектива выпущено для этой камеры.

Ну это если ты для кайтинга на него смотришь. А если так, для себя - почему нет. Народ вроде в целом доволен.

Кстати у него 10 кадров в секунду, не 32.

Добавлено через 1 час 37 минут

Сообщение от Misha

Вопрос походу риторический, но я на него все же отвечу. Причем развернуто

Грею не столько камеру, сколько аккумулятор, ибо (ежику понятно ) на морозе он быстро садится.

Итак, аккум согрели - восхитительно! НО!!! Получили запотевший объектив и, очевидно, запотевшие внутренности.
Объектив - хрен с ним - протер и снимай дальше.
А конденсат внутри это:
во-первых, отличный шанс закоротить контакты на микросхемах со всеми логично вытекающими последствиями,
во-вторых, ежели речь идет о незащищенных мыльницах с внешне-шевелящимися объективами, при замерзании конденсата, образовавшийся лед склеивает всё, что шевелилось.

Что касается варианта - "пусть остывает на морозе" - нет проблем, если речь идет про 1-2 дня - мой пятак с этим справляется. НО! Предполагается двухнедельный поход.

Штуку Canon G1X смотрел, так же как и Canon G12, и Canon S100, и Nikon P7100. НО!!! Критерии вес и размер - это для лета. Я поднимаю тему именно про ЗИМУ и МНОГОдневный поход.
Для всех перечисленных выше продвинутых мыльниц камнем преткновения становится вилка описанная выше: умирающий на морозе аккум или конденсат.
Причем на мыльнице аккум на морозе сдохнет гораздо быстрее из-за меньшей емкости и размеров, чем на зеркалке.

И еще, рассматривая вариант Canon G1X за ориентировочно 25 тыров, склоняюсь к мысли, что лучше добавить еще десяточку-другую и прикупить хорошее стекло для зеркалки дабы пополнить недостающие на данный момент фокусные расстояния. Ибо в тех условиях, в которых можно снимать незащищенной мыльницей, запросто можно снимать более менее защищенной зеркалкой - правда вес и размеры в пять раз больше но меня это уже не сильно смущает.


Запаситесь терпением, т.к. это еще не конец моих рассуждений ))))

Защищенные мыльницы!
На данный момент это весьма посредственный объект, если рассматровать его с точки зрения выдаваемой картинки, удобства управления, скорости автофокуссировки и реакции на команды кнопконажимателя. ЗАТО! Эта штука защищена от воды (погружение до 10 м), устойчива к ударам, падениям и др. механическим воздействиям, выдерживает температуру до минус 10 по цельсию (но батарейка сдыхает на морозе как у любого другого фотоаппарата). Для сравнения, незащищенный вариант, в том числе и зеркалки, рассчитаны на работу при температуре не ниже нуля. А ЕЩЁ! В него на кой-то хрен пихают GPS приемник, барометр, альтимерт, компас, будильник и прочую .....нь. Вроде бы - хрен с ним, но это удорожает стоимость продукта и махом сжирает бетарейку, если не отключить - а ЗАЧЕМ оно надо, если я его всеравно отключу!!!!!!!!!

Короче, это тот вариант, который, по моим предположениям, можно без последствий греть возле тушки и извлекать только в момент съемки.

В общем, на данный момент рассматриваю два варианта:
- защищенная мыльница с кучей запасных аккумуляторов (осталось выбрать и купить) - в этом случае буду упражняться в репортажной съемке
- зеркалка с кучей запасных аккумуляторов (осталось докупить аккумуляторы) - в этом случае, учитывая специфику кайт-похода, буду бояться угробить фот )))

Незащищенная мыльница - не хочется рисковать остаться без фотоаппарата вообще в первые же несколько дней.
Пленочная зеркалка - нету у меня ее, покупать не планирую. Хотя вариант для зимы самый неприхотливый.

Ну пока что все

Ну, про две недели речь сначала не шла. Но и в этом случае греть фот под курткой я бы не стал. Лучше взять пару доп. аккумуляторов (или батареек литиевых на крайняк, в Кэнон же их тоже запихнуть можно?), чем рисковать потерять камеру. Сложность в том, как рассчитать кол-во аккумуляторов.

И еще, важно использовать камеру в режиме минимального энергопотребления. Максимум энергии расходуется на экран. В связи с этим просмотр снимков если не отключить, то поставить на минимальное время, либо отключать вручную сразу же после кадра (удостоверившись, что экспозиция на месте). Снимки не смотреть, в меню не лазить - энергия только на съемку. Ну и не шмалять все подряд. Думаю при таком подходе на 2 недели можно рассчитывать на 3-4 аккумулятора.

[Колючий]

В куртке есть левый нагрудный внутренний карман на молнии.Он у меня для мыльницы.В него кроме фота ничего не помещаю.Снимаешь рукавицу,открываешь молнию,достаешь фот одной рукой,сразу ,еще в кармане ,палец нажимает кнопку включения,вытаскиваешь-следующее наведение и пуск затвора.Все одной рукой.По ковбойски.Секунда.
Карман держится в чистоте-это фотофутляр,фотокобура.
В кармане примерно нулевая температура-ничего не запотевает и не отмораживается.
Обратно выключаешь,кладешь в карман. Пальцы не успевают замерзнуть.
Если не собираешься делать фотовыставку-мыльницы достаточно.Зеркальщикам несомненно сложнее.

[kolun]

[quote=Колючий;37818]В куртке есть левый нагрудный внутренний карман на молнии.




У меня тоже самое: слева карман на молнии, тоже правой рукой мыльницу достаю и фотаю на ходу... даже на велосипеде видео одной рукой получается.
Отличие:
а)мыльница на контрольной верёвочке, чтобы фотик не упал
б)сделал для фотика жёсткий футляр. Кстати, из мыльницы , с помощью эпоксидной смолы. "Мыльницу" засунул в мыльницу. В седьмом году в Монголии упал с лошади, грудью на фотик. Ребро треснуло, футляр не сломался.

[Tanya]

Други, а посоветуйте умельца по ремонту фотиков...дано Pentax Optio WG-1 GPS не работает вспышка, может быть он даже еще и на гарантии, но куплен в инете, поэтому со всякими пересылками полюбас гарантия кончицо...а может лампочка во выспышке перегореть?
На Чехова не посылайте, оттуда уже послали ))

[Petrosakh]

Сообщение от Tanya

Други, а посоветуйте умельца по ремонту фотиков...дано Pentax Optio WG-1 GPS не работает вспышка, может быть он даже еще и на гарантии, но куплен в инете, поэтому со всякими пересылками полюбас гарантия кончицо...а может лампочка во выспышке перегореть?
На Чехова не посылайте, оттуда уже послали ))

У Pentax вроде глобальная гарантия, не привязанная к месту продажи, нужен любой местный авторизованный центр. По идее

А как вообще аппарат на деле ? По сравнению с другими защищенными моделями Pentax у WG-1 вроде широкоформатная оптика ?

[Tanya]

Сообщение от Petrosakh

У Pentax вроде глобальная гарантия, не привязанная к месту продажи, нужен любой местный авторизованный центр. По идее

А как вообще аппарат на деле ? По сравнению с другими защищенными моделями Pentax у WG-1 вроде широкоформатная оптика ?

да пошарилась в инете, ближайший сервисный центр в Новосибе...а так в принципе под водой неплохо, GPS слабоват, но в фотике он особо и не нужен, фоты для мыльницы нормальные, лично мне не очень удобна менюшка после никона, но это наверна дело привычки, удобный корпус, ну и размер...правда зимой при включенном GPS батарея сжираецо за полдня...вопчем, ежли не ждать от него фот качества зеркалки, то вполне нормально, а для каякеров ваааще вариант

[Аспид]

Сообщение от Tanya

да пошарилась в инете, ближайший сервисный центр в Новосибе...а так в принципе под водой неплохо, GPS слабоват, но в фотике он особо и не нужен, фоты для мыльницы нормальные, лично мне не очень удобна менюшка после никона, но это наверна дело привычки, удобный корпус, ну и размер...правда зимой при включенном GPS батарея сжираецо за полдня...вопчем, ежли не ждать от него фот качества зеркалки, то вполне нормально, а для каякеров ваааще вариант

Объясните тупому фотолюбителю с 40-летним стажем, нах... фотоаппарату ЖПС?!!! Вы что, по фотику выбираться из ненаселёнки будете или куда?
Фотик должен хорошо фотать! С этим у Пентахов всё в порядке. Сам я пентаксист. Пользую среди прочих уже 3 или 4 года Пентах-Оптио W-60, полёт нормальный; дочери подарил ещё раньше Оптио W-20, пашет как часики. Про расход батарей зимой уже писАл.

[Колючий]

Сообщение от Tanya

да пошарилась в инете, ближайший сервисный центр в Новосибе...а так в принципе под водой неплохо, GPS слабоват, но в фотике он особо и не нужен, фоты для мыльницы нормальные, лично мне не очень удобна менюшка после никона, но это наверна дело привычки, удобный корпус, ну и размер...правда зимой при включенном GPS батарея сжираецо за полдня...вопчем, ежли не ждать от него фот качества зеркалки, то вполне нормально, а для каякеров ваааще вариант

У меня на Панасонике TZ перестала работать вспышка,то есть работала,но в тот момент когда"затвор" закрыт. Купил я его с рук с документами и гарантией.Первый владелец купил его в Хабаровске в Контуре.Пофотал им еще полгода без вспышки.Потом отнес в Ю-Сах Контур.Они взяли на экспетизу-ремонт,потом сказали-микросхема сгорела,ремонту не подлежит и вернули деньги.Причем я еще и маржу с него получил-покупал дешевле.