Вернуться   Форум RASPADOK.RU > Привал. Болтовня
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Привал. Болтовня Флуд-раздел

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.06.2012, 18:26   #1
Valery
Местный
 
Аватар для Valery
 
Регистрация: 08.12.2007
Адрес: Южно-Сахалинск
Сообщения: 470
По умолчанию Шпанберг или Спамберг?

Как всё же следует правильно писать кириллицей название этой горы и фамилию человека, в честь которой она названа? Интересно, что второе название Word 2007 подчёркивает красным, а первое – нет (указать версию не лишнее, в разных версиях словари различаются).
Причём поиск выдаёт массу сведений именно о Мартыне Шпанберге как человеке, а вот «Спамберг» только как о горе.
Казалось бы – на первый взгляд, особой разницы нет – и так вроде бы понятно, о чём ведётся речь. Но неискушённые в нашей географии, но сколько-нибудь искушённые в немецком языке (хотя бы знающие его на уровне «Хальт», «Хенде хох», или чуть больше – например, «Ферботтен») могут от второго названия и прийти в недоумение. В самом деле, «берг» по-немецки – гора, следовательно, «Спамберг» - это гора спама! Такое вот современное его понимание!
__________________
Не лыжник я, не велосипедист,
А просто убеждённый пешеход.
Ещё зимой хожу на снегоступах.
Valery вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2012, 19:17   #2
Фёдорыч
Местный
 
Аватар для Фёдорыч
 
Регистрация: 25.01.2011
Сообщения: 458
По умолчанию

И так правильно, и так. А читающие, как "гора спама" "крупные" специалисты не только в немецком, но и в русском языках.
Фёдорыч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2012, 16:27   #3
Valery
Местный
 
Аватар для Valery
 
Регистрация: 08.12.2007
Адрес: Южно-Сахалинск
Сообщения: 470
По умолчанию

Но латинское написание его фамилии должно быть однозначным! Пока такое написание не могу найти.
__________________
Не лыжник я, не велосипедист,
А просто убеждённый пешеход.
Ещё зимой хожу на снегоступах.
Valery вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2012, 16:59   #4
Фёдорыч
Местный
 
Аватар для Фёдорыч
 
Регистрация: 25.01.2011
Сообщения: 458
По умолчанию

"
Спамберг, гора (1022,0 м). Сахалин. Холмский район.
В различных печатных работах и на картах XIXXXвеков гора называется по-разному: Шпанберг (лоции и морские карты, вплоть до 1975 г.), Спанберг (Крузенштерн, 1810; Обзор местности Сахалина, 1866; Де Ливрон, 1904), Спенберг (Зибольд, 1854), Спальберг (Мицуль, 1873), Спамберг (современные топокарты).
Расходятся также мнения исследователей по поводу того, кем была названа гора. Одни считают, что название дано голландской экспедицией де Фриза в 1643 г. (Зибольд, 1854; Крузенштерн, 1810), другие — французским мореплавателем Лаперузом в 1787 г. (Де Ливрон, 1904). Различные же названия горы связаны с разночтениями фамилии Шпанберга (см.).
Айнское название г. Спамберг — Аспенсири — происходит от слова «асьпе» — плавник, ибо гора представлялась видом как спинной плавник дельфина» (Добротворский, 1875—1876)." (с) Топонимический словарь Сахалинской области.

Последний раз редактировалось Фёдорыч, 08.06.2012 в 17:04.
Фёдорыч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2012, 10:39   #5
Valery
Местный
 
Аватар для Valery
 
Регистрация: 08.12.2007
Адрес: Южно-Сахалинск
Сообщения: 470
По умолчанию

Почему то в 1975 г. бедный Шпанберг был переименован в Спамберга.
__________________
Не лыжник я, не велосипедист,
А просто убеждённый пешеход.
Ещё зимой хожу на снегоступах.
Valery вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2012, 17:17   #6
Фёдорыч
Местный
 
Аватар для Фёдорыч
 
Регистрация: 25.01.2011
Сообщения: 458
По умолчанию

Да и какая разница? Главное - к спаму не имеет никакого отношения))). А топографы у нас на острове почудили весьма основательно...
Фёдорыч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2012, 21:48   #7
mad
Местный
 
Аватар для mad
 
Регистрация: 05.10.2008
Адрес: Бельдяжки
Сообщения: 2,174
Отправить сообщение для mad с помощью ICQ Отправить сообщение для mad с помощью Yahoo
По умолчанию

В общем спросил я у своего хорошего знакомого - специалисту по чтению иностранных фамилий. Грит если в честь немца гора - то Шпамберг однозначно правильно, но если, например о чехе, то Спамберг.

Добавлено через 20 часов 26 минут
или голландец., тогда тоже С
__________________
Один чудак из партии геологов, сказал мне вылив грязь из сапога, "послал же Бог на головы нас олухов, откуда нефть, когда кругом тайга?"

Последний раз редактировалось mad, 11.06.2012 в 18:14. Причина: Добавлено сообщение
mad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2012, 22:32   #8
Valery
Местный
 
Аватар для Valery
 
Регистрация: 08.12.2007
Адрес: Южно-Сахалинск
Сообщения: 470
По умолчанию

Но тот-то вроде был вообще датчанин.
__________________
Не лыжник я, не велосипедист,
А просто убеждённый пешеход.
Ещё зимой хожу на снегоступах.
Valery вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2012, 23:30   #9
mad
Местный
 
Аватар для mad
 
Регистрация: 05.10.2008
Адрес: Бельдяжки
Сообщения: 2,174
Отправить сообщение для mad с помощью ICQ Отправить сообщение для mad с помощью Yahoo
По умолчанию

узнаю уже...
__________________
Один чудак из партии геологов, сказал мне вылив грязь из сапога, "послал же Бог на головы нас олухов, откуда нефть, когда кругом тайга?"
mad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2012, 23:52   #10
kolun
Местный
 
Регистрация: 13.07.2009
Адрес: Южно-Сахалинск
Возраст: 70
Сообщения: 1,190
По умолчанию

а мы завтра на велосипедах едем под Аспенсири... на четыре дня к Калашу.
__________________
жизнь - это сквозь боль и муку короткие отрезки счастья.
всегда счастливый и всем довольный человек - это овощ.
kolun вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2012, 18:32   #11
mad
Местный
 
Аватар для mad
 
Регистрация: 05.10.2008
Адрес: Бельдяжки
Сообщения: 2,174
Отправить сообщение для mad с помощью ICQ Отправить сообщение для mad с помощью Yahoo
По умолчанию

датское произношение будет Спамберг.
__________________
Один чудак из партии геологов, сказал мне вылив грязь из сапога, "послал же Бог на головы нас олухов, откуда нефть, когда кругом тайга?"
mad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2012, 20:51   #12
Valery
Местный
 
Аватар для Valery
 
Регистрация: 08.12.2007
Адрес: Южно-Сахалинск
Сообщения: 470
По умолчанию

Теперь вопрос: если по-немецки "берг" - гора, то по-датски так же или нет?
__________________
Не лыжник я, не велосипедист,
А просто убеждённый пешеход.
Ещё зимой хожу на снегоступах.
Valery вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2012, 21:50   #13
mad
Местный
 
Аватар для mad
 
Регистрация: 05.10.2008
Адрес: Бельдяжки
Сообщения: 2,174
Отправить сообщение для mad с помощью ICQ Отправить сообщение для mad с помощью Yahoo
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valery Посмотреть сообщение
Теперь вопрос: если по-немецки "берг" - гора, то по-датски так же или нет?
вероятно так же, но в произношению это никакого отношения не имеет

Добавлено через 14 минут
Цитата:
Сообщение от Valery Посмотреть сообщение
Теперь вопрос: если по-немецки "берг" - гора, то по-датски так же или нет?
вероятно так же, но в произношению это никакого отношения не имеет
__________________
Один чудак из партии геологов, сказал мне вылив грязь из сапога, "послал же Бог на головы нас олухов, откуда нефть, когда кругом тайга?"

Последний раз редактировалось mad, 15.06.2012 в 22:04. Причина: Добавлено сообщение
mad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2012, 09:32   #14
Valery
Местный
 
Аватар для Valery
 
Регистрация: 08.12.2007
Адрес: Южно-Сахалинск
Сообщения: 470
По умолчанию

Хорошо, тогда почему во многих источниках 4-я буква пришется как "н", а не "м"? Уж при произношении эти буквы трудно перепутать.
__________________
Не лыжник я, не велосипедист,
А просто убеждённый пешеход.
Ещё зимой хожу на снегоступах.
Valery вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2012, 10:16   #15
mad
Местный
 
Аватар для mad
 
Регистрация: 05.10.2008
Адрес: Бельдяжки
Сообщения: 2,174
Отправить сообщение для mad с помощью ICQ Отправить сообщение для mad с помощью Yahoo
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valery Посмотреть сообщение
Хорошо, тогда почему во многих источниках 4-я буква пришется как "н", а не "м"? Уж при произношении эти буквы трудно перепутать.
отнюдь - во многих языках мира буква н перед некоторыми согласными произносится как м. Особенно перед б и п.
__________________
Один чудак из партии геологов, сказал мне вылив грязь из сапога, "послал же Бог на головы нас олухов, откуда нефть, когда кругом тайга?"
mad вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +10, время: 20:44.