Экологичность пребывания на природе

[Beretik]

Сообщение от maksimPetrovich

Еще нужно сральную лопату на тортугу купить

так вот как тортуга появилась из пучины окиянския

[Аспид]

Сообщение от maksimPetrovich

Еще нужно сральную лопату на тортугу купить одну на всех. И оставить ее там на века

Её ж придётся цепью к якорю двухтонному приковывать, иначе стырят. Впрочем, всё равно стырят вместе с цепью и якорем!

[mad]

Сообщение от Beretik

так вот как тортуга появилась из пучины окиянския

А вокруг из грязи образовался остальной мир....

[Grizzl]

Сообщение от maksimpetrovich

вот на Шмидта идем. Сани будут на западном побережье полные газа, еды. Берем 15 больших баллонов. Когда выйдем на восточку, существует большая вероятность, что сани придется выбросить (будет много торосов), пустые баллоны тоже будет не в чем нести. Закопать негде, сжеть тоже проблематично, вот и придется скорее всего мусор там оставить.

На мой взгляд, дело не в невозможности вынести, а в сознательности. В тех же австрийских Альпах никому в голову не придет не только балон бросить, а бумажку от конфеты прикопать, ну не та у них культура. С вершины Эвереста кислородные баллоны вниз уносятся. Еще лет 6-7 назад их там тысячи лежали, сейчас в разгар сезона около двух десятков насчитал. Есть просто на мой взгляд два уровни менталитета-азиатский и европейский. Практически везде в Азии (за исключением разве что Японии) мусор кидают где придется. Вот недавно из Индонезии вернулся, забрался в нацпарк Комодо-все берега мусором завалены, в море сплошной пластик. В Китае так же, но там хоть уборщиков много. Ну а мы все-таки ближе к Азии находимся, хоть географически, хоть по уровню самосознания.

[mad]

В классических советских горах(Памир, Тянь-шань...) было принято кидать мусор в ледовые трещины. Считалось что ледник перекрутит все. Однако сейчас ледники отступают, оставляя иногда раритетные образцы мусора.

[Windragona]

Сообщение от maksimpetrovich

вот на Шмидта идем. ... придется скорее всего мусор там оставить.

Ты меня так обидел!... Для меня Шмидт - дом родной, моя земля. А вы там гадить будете. Не буду вам помогать.

[Аспид]

Сообщение от Grizzl

вот на Шмидта идем....
...В тех же Австрийских Альпах никому в голову не придет не только балон бросить, а бумажку от конфеты прикопать, ну не та у них культура... ...а мы все-таки ближе к Азии находимся, хоть географически, хоть по уровню самосознания.

В ентой Европе экологический кризис наступил гораздо раньше: когда лесов не стало хватать даже на обогрев домов, за срубленное дерево браконьеров стали прибивать к пеньку за их же предварительно выпущенные кишки. Быстро закон научишься соблюдать!
У нас сейчас рекламируется общество потребления, а законы носят скорее декларативный характер, особенно в части охраны природы.
Вот, например, есть в Южном экологическая милиция (теперь полиция, наверное), а хоть кто-нибудь её за работой видел?!

Добавлено через 5 минут
Хе-хе, а на обход Шмидта, прямо как у Скотта и Амундсена гонка намечается! Главное, чтобы завершилось всё хорошо!

[Колючий]

Сообщение от Grizzl

Есть просто на мой взгляд два уровни менталитета-азиатский и европейский.

Не это от Ермака пошло.Покорили ,посидели,насрали.Дальше пошли.Земли много где посрать можно.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Аспид

Вот, например, есть в Южном экологическая милиция (теперь полиция, наверное), а хоть кто-нибудь её за работой видел?!

Вроде бы как расформирована несколько лет назад за ненадобностью.Да и ее работа была неэффективной.

[HigherG]

"Дрейф" был еще тем свинством, согласен...
вообще, есть обратнопропорциональная зависимость между "экологической сознательностью" и количеством потребленого бухла...

[Vizier]

уборка делается перед отходом, а к отходу обычно все были в себе. так что бухло здесь не при чем. большая группа - это фактор. еще фактор разбитый выход. кто то торопится пораньше, что б оторваться. оставшиеся торопятся быстрей выйти, что б сильно не отстать. тут не до мусора.
единый старт после полного завершения уборки - должно быть правилом.
отстающих в сборах прафилактически пинать, но выходить вместе.

[tov.Shiloff]

Видел агитку - "Чисто не там где убирают, а там где не мусорят", думал, думал, в том числе о Китае, для себя решил что правильнее будет: "Чисто там где и не мусорят и убирают"

[maksimPetrovich]

Сообщение от Windragona

Ты меня так обидел!... Для меня Шмидт - дом родной, моя земля. А вы там гадить будете. Не буду вам помогать.

Не расстраивайтесь. сейчас зимой остатки - могут быть просто вынужденной мерой (но будем стараться этого избежать)
Летом, много мусора на Шмидта сожгли, когда на каяках ходили. И на острове Уш убирались.
Еще пойдем, опять убирать, сжигать будем.
Баланс есть и он положительный.

[Emich]

А я бы не пошел, осознавая что вынужден буду оставлять мусор. По моему, если кто-то идет намеренно в суровые условия не ради какой-то высшей цели (спасение и т.п.) а в качестве, например, экстремально отдыха и при этом вынужден выбрасывать мусор, значит он идет в том числе намеренно мусорить. Такая цель не оправдывает эти средства. ИМХО конечно.
Таким макаром все потуги бороться с этим явлением (мусор на природе) неэффективны.
ЗЫ. Мешок чужого мусора уезжает в нашей машине после любого выезда.
ЗЫ.ЗЫ. В дрейфе помню ситуацию про недожженный мусор. У нас действительно были проблемы с одновременностью выхода.

[Windragona]

Сообщение от maksimPetrovich

Не расстраивайтесь. сейчас зимой остатки - могут быть просто вынужденной мерой (но будем стараться этого избежать)
Летом, много мусора на Шмидта сожгли, когда на каяках ходили. И на острове Уш убирались.
Еще пойдем, опять убирать, сжигать будем.
Баланс есть и он положительный.

Старайтесь. Всё-таки Шмидт - это заказник, уникальный уголок острова. Жаль, что его всё больше разоряют и загаживают. Обидно, что эту тенденцию невозможно остановить.

[maksimPetrovich]

Сообщение от Emich

А я бы не пошел, осознавая что вынужден буду оставлять мусор. По моему, если кто-то идет намеренно в суровые условия не ради какой-то высшей цели (спасение и т.п.) а в качестве, например, экстремально отдыха и при этом вынужден выбрасывать мусор, значит он идет в том числе намеренно мусорить. Такая цель не оправдывает эти средства. ИМХО конечно....

Такой подход считаю тупиковым в развитии отдельных особенных маршрутов.

Урубко (баллоны, окурки) срочно к стене и расстрелять. Ой нет, сперва вернуть его на все восьмитысячники на уборку.

Шпаро срочно вернуться на северный полюс за 20 кг. маленьких саней, двумя фотокамерами, двумя видеокамерами, за всей запасной одеждой, лишними батарейками. Шпаро должен согласиться, ведь каждый килограмм, как он пишет стоит около 1000$. Стрелять его не придется, сам погибнет, хребет сломается.

Балыбердину и Мысловскому назад в прошлое в 1982 год на вершину Эвереста за баллонами, ну и соответственно там с ними погибнуть, ибо сил назад уже утащить баллоны в базовый лагерь не будет. При желании, всех участников той экспедиции можно смело сажать за решетку, ведь знали заранее, что сорить будут.

кто еще? Конюхова на кол за Гренландию. Тоже знал и все осознавал заранее.
Боргу Усланду срочно повторить одиночное путешествие через Антарктиду, и собрать все барахло. За этого можно не боятся, сил столько, что вернется со всем мусором. Ну а то, что ты Усланд чистишь Норвежские фьорды и озера в свое свободное время от мусора, это тебе незачет. Извини. Тоже расстрелять.

Это только известные личности. Заодно можно расстрелять еще пару сотен (а может и тысяч) туристов, которые вынуждены, ибо маршрут по другому не проходится, идти на сделку со своей совестью.
А уборка и вывоз огромного колл-ва мусора в других местах вам не поможет. Тоже извините.

повторюсь еще раз, когда речь идет о сложном маршруте, и ты вынужден был оставить мусор в одном месте, будь добр убери в 20 раз больше в другом. Пользы от этого будет гораздо больше, чем отказываться от каких-то маршрутов. если 20-ти кратная прибавка кажется маловатой для очистки совести, увеличь до 30 или 50-ти крат. ИМХО...

Если случиться так, что придется оставить, сбросить сани с пустыми баллонами на Шмидта, то привяжу волокушу на дерево, забью координаты, в 2013 вернусь летом на каяке и вывезу (закопаю).
Ну и как снег сойдет возьму грузовик поеду с сыном наши Юга убирать. Сраных мест хватает.

P.S. Излишне драматизируете.